Stranica: 20/21.
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 21:52
Postao/la nella26
Poslije ovog tvog posta ja stvarno nemam ti šta za reći, ovo što sam ti navela nije rad novinara
ja sam to radila a na terenu, znaći među narodom ne skidala sa tv i sl.
I ne znam zašto uopšte s tobom polemišem, ti upravio i misliš upravu si, nisi i ne možeš biti.
NavodiÅ¡ mi tu Uskufiju i sliÄÂne njemu poturice i priÄÂaÅ¡ kako su se pitali o jeziku, daj ba ne zbunjuj raju bezveze.
Ja shvatam tvoje nastojanje da daš doprinos ovom forumu svojim postovima ali nemoj lupati bezveze.
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 22:03
Postao/la basista
nella26 je napisao/la:Poslije ovog tvog posta ja stvarno nemam ti šta za reći, ovo što sam ti navela nije rad novinara
ja sam to radila a na terenu, znaći među narodom ne skidala sa tv i sl.
I ne znam zašto uopšte s tobom polemišem, ti upravio i misliš upravu si, nisi i ne možeš biti.
NavodiÅ¡ mi tu Uskufiju i sliÄÂne njemu poturice i priÄÂaÅ¡ kako su se pitali o jeziku, daj ba ne zbunjuj raju bezveze.
Ja shvatam tvoje nastojanje da daš doprinos ovom forumu svojim postovima ali nemoj lupati bezveze.
..
Zapravo je cijeli tvoj post bezveze..
Nisi navela u prethodnom postu gdje si ti to ispitivala.. A ne znam sada.. ni da li si ikako ispitivala.. Ocito ima neki problem.. negdje.. Na primjer.. NEDOSTATAK DOKAZA. Pa se poseze za "lupanjem", "glupostima" i tomu slicno.. Da se postu da na snazi.. kobiva ono ti pokupila svu pamet svijeta.. A jos niti jedan jedini dokaz o izvornosti tih jezika nisi navela...
Evo mozda nisi dobro vidila pa da ti ponovim ono pitanje iz prethodnog posta..
Zar Vuk Karadzic nije bio ijekavac??
Doseljenik iz Hercegovine i sta ti mislis,kojim je jezikom,on govorio tada??
Hajd reci Nellishka.. Hajd.. Gatibo hajd!
Da nije mozda isao na neki vrlo poznat srpski fakultet??
Navedi mi jedan jedini primjer da je neki bosanac pogrijesio oko padeza??
Ma nisi ti to ni radila.. Uf! pardon.. delala
A sto se tice doprinosa za postove,to bih mogao shvatiti i u nipodastavajucem kontekstu,pa onda tog doprinosa nece ni biti.. Jer ja ovo ne pisem tog doprinosa radi. Da sam ja isao na faks iz te struke i da se nadjem u ovakvoj situaciji,ja bih se ubio od bruke..
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 22:27
Postao/la nella26
Moj post bezveze
ono Å¡to ja priÄÂam stoji u knjigama pa uzmi malo prelistaj, a ono Å¡to ti lupaÅ¡ je postavljeno negdje na nekom forumu a postavio neko jako pametan tako ko i ti.
Stvarno si sluÄÂaj za posmatranje Å¡ta ba glumiÅ¡ ti, prosipaÅ¡ ovuda neÅ¡to i kontaÅ¡ da si neki kuler i faca smijeÅ¡an si.
Ja sam tebi tražila dokaz da je srpski i bosanski jezik proizašao iz našeg?
Ja ne znam odakle ti ta ideja.
A Å¡to se tiÄÂe mog istraživanja na tvoju žalost uradila sam ga i bar sam kompetentna osoba da tvrdim o neÄÂijim greÅ¡kama iz pravopisa za razliku od tebe.
I koji si ti klinac da prosuÄ‘ujeÅ¡ neÄÂije fakultete i znanje, i upravo ti zbog nedostatka informacija i neznanja lupaÅ¡ ovuda gluposti, kako možeÅ¡ pisati uopÅ¡te o nećemu u Å¡ta se ne razumijeÅ¡.
Samo se ÄÂudim kad si tako pametan kako to da nisi doktor nauka.
Znaš šta pravo mi te žao.
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 22:40
Postao/la basista
Iz saazaljenja,necu citirati nista iz tvog posta..
Uostalom,mogla bi reci da sirim dalje tvoju bruku..
Kakva baaaaaa tvoja skola i diploma..
Neka vrlo ugladjena skola reklo bi se.. damski izrazi i tak to..
Nemas me sta zaliti.. Ti si taj slucaj za zaljenje..
A reklo bi se i da nemas pojma niocemu u vezi ovog..
JA NIKADA NE KUPIM ZNANJE OD DRUGIH.. To upamti..
Evo treci put te pitam:::::
Zar Vuk Karadzic,nije bio ijekavac,doseljenik iz Hercegovine??
Pa ako mogodnes da sidjes sa svojih akademsko-psovackih
visina i zacas me prosvijetlis po tom pitanju..
Idi bona prosetaj,trgni koju ljutu i sqliraj se.. sta ti je.. ccc!
PS.. Cak i Englezi kazu da je Potur-sahidija RIJECNIK bosanskog jezika.
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 22:48
Postao/la nella26
Stvarno mi je ne moguće spustiti na tvoj nivo i tvoju visinu, jer si toliko nizak i primitivan da mi te baš, baš žao.
Skulirana sam ja itekako a ne bi bilo loÅ¡e da se i sam malo skuliraÅ¡, pa za poÄÂetak prestaneÅ¡ da lažeÅ¡.
Ti nisi u stanju da priÄÂaÅ¡ istinu o sebi a ne o Vuku Karadžiću.
Vikipedija nije struÄÂna literatura
pa te zato žalim jer ti misliÅ¡ da je to vrh odakle možeÅ¡ proÄÂitati i pametovati
Na tvoje žaljenje ja sam školovana i akademski građanin, ono što ti
NIKAD nećeš biti.
Hajd uvažavam Å¡to neke stvari ne znaÅ¡ ali ne mogu uvažiti tvoje lupetanje, viÅ¡e gluposti iz jednih usta joÅ¡ ÄÂula nisam.
Definitivno kad bi se dijelile Nobelove nagrade za glupost ti bi bio prvi Nobelovac
Ovo je moj zadnji post upućen tebi jer nisi fakat na tom nivou da bih s tobom raspravljala o jeziku.
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 22:56
Postao/la beca
ja znam, basista, da ti dobro znaš koji su se jezici govorili u Bosni za vrijeme turske vladavine
turski, arapski i perzijski
turski je bio jezik administracije, perzijski "jezik na kojem se pisala poezija", arapski se uÄÂio u Å¡kolama, i znam, utvrdili smo već Å¡ta je matufovaÄÂa, ili mektebica, pisanje arapskim pismom, a BOSANSKIM jezikom....jel moguće da nas to buni ovdje na ovoj temi??? potur Å¡ahidija je sastavljen za one bosance koji su uÄÂili arapski, i za one koji su znali arapski, ali ne i bosanski, tako je navedeno u literaturi...
ali mi ovdje priÄÂamo o SLUŽBENIM jezicima
naravno da je Vuk Karadžić bio ijekavac, jel to treba znaÄÂiti da je njegov jezik bio bosanski???
jel nam hoćeš reći da svi koji govore ijekavicom, implicira da govore bosanskim jezikom???
bosanski, hrvatski i srpski jezik pripadaju grupi južnoslavenskih jezika, vjerujem da i to znaš, a oni su se razvili iz praslavenskog jezika....bosanski je najmlađi jezik, zaista jeste...najmlađi koji je proglašen službenim, a govoriti o afirmaciji, reformama, spomenicima, narodu, dijalektima, jednostavno o jeziku pojedinca je nešto sasvim drugo...opet napominjam da se sve svodi na to koji je službeni jezik..., jel se može napraviti distinkcija između službeni i narodni, pa jel to toliki problem...
i joÅ¡ neÅ¡to...vezano za Ivana Franju Jukića...ponovo, i odgovorno tvrdim, da je ureÄ‘ivao ÄÂasopis bosanski prijatelj koji je bio namijenjen Hrvatima, i to od 1950. godine, a poÅ¡to u BiH nije bilo Å¡tamparije, Å¡tampan je u Zagrebu, a znamo da tek od 1866. godine poÄÂinje sa radom Vilajetska Å¡tamparija, i tada se tek Å¡tampa u BiH.
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 23:04
Postao/la basista
Odavno ne sretoh prostiju curu od tebe..
Fino sam te pitao...
A sto se te vikipedije tice,ona uopce nije izvor mojih saznanja..
To i ti znas pa navodis neke gluposti samo da se iscupas sa teme.
A u vezi sa Vukom Karadzicem konkretno,ja o njemu nista ne
doznah sa te vikipedije nego iz te tvoje strucne literature..
A bio sam i licno u Trsicu (kod Loznice) gdje je on odrastao.
Naravno,nije to bio moj izbor.. Bile su to ono sto bi Hadzihafizbegovic
rekao "godine prevare".. Potrpali nas osnovce u bus i pravac Loznica..
Naravno,u Dubrave kod TZ,nisu nas vodili..niti u Kraljevu Sutjesku..
U tom Trsicu,fino stoje poslovice ispisane na svakom koraku na
nekim daskama a koje je Vuk prikupljao.. Sve su na ijekavici..
Sjecam se one opce poznate poslovice "cak i crna krava daje bijelo mlijeko"
Pisala je negdje u trsicu.. I sjecam se da im je voda za pice katastrofa!
O kakvoj ti vikipediji pricas bona.. ??
Da mi je znati,kojim je jezikom govorio Vuk i gdje ga je naucio??
Ma ne moras ni pisati.. Ionako nikad ne napises nesto pametno..
Cak sta vise,volio bih da ne pises,kako ne bih imao obavezu da se bavim
sa tobom jer mi postaje dosadno odgovarati na te uvrijede i to bezrazlozne..
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 23:22
Postao/la basista
[quote="beca_jovi"]ja znam, basista, da ti dobro znaš koji su se jezici govorili u Bosni za vrijeme turske vladavine
turski, arapski i perzijski
turski je bio jezik administracije, perzijski "jezik na kojem se pisala poezija", arapski se uÄÂio u Å¡kolama, i znam, utvrdili smo već Å¡ta je matufovaÄÂa, ili mektebica, pisanje arapskim pismom, a BOSANSKIM jezikom....jel moguće da nas to buni ovdje na ovoj temi??? potur Å¡ahidija je sastavljen za one bosance koji su uÄÂili arapski, i za one koji su znali arapski, ali ne i bosanski, tako je navedeno u literaturi...
ali mi ovdje priÄÂamo o SLUŽBENIM jezicima
naravno da je Vuk Karadžić bio ijekavac, jel to treba znaÄÂiti da je njegov jezik bio bosanski???
jel nam hoćeš reći da svi koji govore ijekavicom, implicira da govore bosanskim jezikom???
bosanski, hrvatski i srpski jezik pripadaju grupi južnoslavenskih jezika, vjerujem da i to znaš, a oni su se razvili iz praslavenskog jezika....bosanski je najmlađi jezik, zaista jeste...najmlađi koji je proglašen službenim, a govoriti o afirmaciji, reformama, spomenicima, narodu, dijalektima, jednostavno o jeziku pojedinca je nešto sasvim drugo...opet napominjam da se sve svodi na to koji je službeni jezik..., jel se može napraviti distinkcija između službeni i narodni, pa jel to toliki problem...
i joÅ¡ neÅ¡to...vezano za Ivana Franju Jukića...ponovo, i odgovorno tvrdim, da je ureÄ‘ivao ÄÂasopis bosanski prijatelj koji je bio namijenjen Hrvatima, i to od 1950. godine, a poÅ¡to u BiH nije bilo Å¡tamparije, Å¡tampan je u Zagrebu, a znamo da tek od 1866. godine poÄÂinje sa radom Vilajetska Å¡tamparija, i tada se tek Å¡tampa u BiH.
.. Nigdje u Kruscevcevoj knjizi,ne stoji da je Jukic,pisao za Hrvate..
Ali sam zato procitao originalni clanak,u kojem Jukic licno kaze,da pokrece
casopis "sa grupom vatrenih bosnjaka"
Nemam tu knjigu u posjedu ali clanak je originalni clanak i to iz prvog broja Bosanskog prijatelja.. U ostalim clancima,bilo je rijeci o "slanoj ruci" Omer pase Latasa koju je pruzio krscanskoj raji. Sto se tice Potur-sahidije,to je ipak prijevod bosanskih rijeci na neki strani jezik a ako to nije rijecnik nekog jezika ti mi reci sta jeste.. Jer automatski,dobijamo dvosmjerne prijevode.. Nije li tako??
Ako je sluzbeno neki jezik najmladji (proglasen nakon ostalih) to ne mora znaciti da je to stvarno tako. Razlozi su ti navedeni na ovoj temi.. A imas upravo i text od Alije Isakovica na temi koju sam danas pokrenuo.. Eto,otidji pa vidi..
Fino pise,o pozicijama naseg naroda u proslosti.. I sta sad?? Nismo imali docoljno lingvista da se izbore za "sluzbenost" bosanskog jezika pa automatski treba da ga se i odreknemo??
Ne mora znaciti da svako ko govori ijekavicu koristi bosanski jezik,ali u slucaju Vuka Karadzica,to jeste tako.. To je on i sam navodio u svojim knjigama,, ali je nas u nacionalnom smislu,poistovjecivao sa Srbima..pa i katolike.. I sta sad??
Po tvojim mjerilima,automatski znaci,da to jeste tako jer se drzis nekog slijeda dogadjanja u leksickim i historijskim sferama..
Akjo je neko dosao iz BiH i donio sa sobom jezik,kojeg je naucio u toj zemlji,
pa od njega (po vlastitom priznanju) napravio srpski jezik..uz odredjene izmjene u pravopisu,kako se taj jezik onda zvao?? Misli se na njegov jezik kojeg je govorio od rodjenja do smrti.. Da slucajno nije persijski??
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 14 Dec 2009 23:56
Postao/la mrki62
I ?
Dokle se je doguralo , ko Å¡ta i kako priÄÂa
službeno
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 15 Dec 2009 00:14
Postao/la andro
ja mislim na se na ovim podrucjima trenutno prelazi na kineski jezik , posto pola Sangaja ima BiH pasos
A mozda i nebi bilo lose da svi govorimo kineski , bolje bi se razumjeli
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 15 Dec 2009 00:23
Postao/la grga
Ima li Bosna i Hercegovina Ustav? Valjda ima,nadam se da ima..I ako ima trebalo bi da piÅ¡e koji je jezik ili koji su jezici službeni..I tu vam je sva mudrost.A ne ovo prepucavanja i dokazivanja koje tu kome Å¡to i kako,zaÅ¡to,Å¡to je bilo ili nije itd.. glede i unatoÄÂ... itd itd..
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 15 Dec 2009 00:27
Postao/la mrki62
Ma kad su Ustav kršili u vezi podjele i stvaranju nekakvih entiteta , onda mogu kršiti i kod slamanja jezika
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 15 Dec 2009 00:46
Postao/la andro
Prikrivanje iza nacionalnih prava ili zloupotreba jezika i vjeronauke
U Ustavu BiH se nigdje ne spominje jezik BiH.
Kako Dejtonski ustav ne regulira pitanje jezika u BiH, u entitetskim i kantonalnim ustavima prisutna je dosta velika raznovrsnost. Ovdje se ÄÂini da važi pravilo Å¡to je jedna ustavna odredba liberalnije data (ili je nedovoljno precizirana), to je zapažena veća neujednaÄÂenost i neusaglaÅ¡enost u ustavima entiteta i kantona, a potom i u samoj praksi. To je vrlo naglaÅ¡eno ne samo kod pitanja prava na obrazovanje nego i kod jezika. Uzdržanost Ustava BiH da se uopće bavi ovim pitanjima, otvorila je mogućnost entitetima i kantonima da ih rjeÅ¡avaju kako njima odgovara, odreÄ‘ivanjem obrazovnih i jeziÄÂkih atara i davanjem naziva obrazovnim kurikulumima i jeziku kako to odgovara dnevno politiÄÂkim interesima.
Na tabeli je predstavljen pregled ustavnih odredbi o službenom jeziku i pismu u pojedinim entiteima i kantonima.
Ustav, službeni jezik i pismo, u entitetima i kantonima
Entitet / Kanton Službeni jezik i službeno pismo USTAVI… 1999 ÄÂlan, str.
1. Federacija BiH Bosanski i hrvatski jezik; pismo latinica
ÄŒlan 6, str. 62
2. Republika Srpska srpski ijekavskog i ekavskog izgovora a službeni pismo ćirilica Član 7, str. 178).
3. Unsko-sanski ne pominje upotrebu službenog jezika -
4. Posavski Hrvatski i boÅ¡njaÄÂki jezik; pismo latinica ÄŒlanak10 str.290
5. Tuzlanski Bosanski i hrvatski jezik; pismo latinica ÄŒlan 6, str. 322
6. ZeniÄÂko-dobojski Bosanski i hrvatski jezik; pismo latinica ÄŒlan 9, str. 382
7. Bosansko-podrinjski Bosanski i hrvatski jezik; pismo latinica ÄŒlan 8, str. 418
8. Srednjobosanski Bosanski i hrvatski j.; pismo latinica ili hrvatski i bosanski jezik; pismo latinica ÄŒlan 8, str. 460
ÄŒlan 8, str. 480
9. NercegovaÄÂko-neretvanski Bosanski i hrvatski jezik; pismo latinica ÄŒlan 8, str. 523
10 ZapadnohercegovaÄÂki
Hrvatski i boÅ¡njaÄÂki jezik; pismo latinica ÄŒlanak 10, s. 583
11. Sarajevo ne pominje upotrebu službenog jezika -
12. Hercegbosanski Hrvatski i boÅ¡njaÄÂki jezik; pismo latinica ÄŒlanak 10, s. 654
Službeni jezici Federacije BiH su bosanski i hrvatski jezik, slušbeno pismo je latinica. Prema Ustavu RS službeni jezik je srpski ijekavskog i ekavskog izgovora, a službeno pismo ćirilica.
Ovakva raznolikost ustavnih rjeÅ¡enja u pogledu službenih jezika mora da kreira bezbroj problema u samoj praksi. Prema ovim odredbama na podruÄÂju Federacije niko ne bi mogao službeno da se koristi srpskim jezikom, niti ćirilicom, kao Å¡to je neslužbeno koriÅ¡tenje latinice i bosanskog i hrvatskog jezika na poruÄÂju RS. Kad se ovo ima u vidu, onda ne treba da nas zbunjuje zaÅ¡to u Å¡kolama ima toliko primjera segregiranja i obespravljivanja povratniÄÂke i manjinske djece zbog jezika i pomoću jezika. U meÄ‘uvremenu se joÅ¡ uvijek veoma dobro razumijemo, jer govorimo, prema tvrdnjama eksperata lingvistike, jedan jezik.
Izgleda da sadaÅ¡njoj politici, tj. politici pod dominacijom nacionalnih stranaka upravo odgovara ovakva ustavna nedoreÄÂenost pa i nesreÄ‘enost kako bi se uz pomoć politiÄÂki obojene indoktrinacije, moglo lakÅ¡e manipulirati obrazovnim sistemom, uÄÂenicima, pa i njihovim roditeljima. Ono, Å¡to se, dakle, nije ostvarilo u ratu, ostvaruje se sada mirnim putem, i to prvenstveno pomoću obrazovanja, a ustavi u BiH su tome ostavili Å¡irom otvorena vrata
eto to je nasa stvarnost
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 15 Dec 2009 00:49
Postao/la grga
BRAVO ANDRO
A moj komentar na taj vaš Ustav je "Hebiga!"
Re: Koji je sluzbeni jezik u Bosni i Hercegovini
Postano: 15 Dec 2009 00:51
Postao/la basista
Sve je to lijepo,ali ove moje diskusije ne ticu se Ustavnih rjesenja (vidjeli smo eto i kakva su). Vise je rijec o porijeklu jezika.. dakle,jedan ili vise jezika..kad? gdje? kako? itd..itd.. Niko nikome ne osporava pravo na jezik nego pricamo o njegovom porijeklu.. Moze li se to ikako razumjeti????
Naravno da ova tema nije adekvatna.. ali to nije do mene..To je do Administracije..Fino sam trazio od moderatora,za Bosanski jezik,poseban podforum i nije se izaslo u susret.. Pa prema tome.. ova tema i jeste ovakva i sad neki misle svasta.