I ovo je islam - zašto bježati od istine

Diskusije oko religija u svijetu ...
Poruka
Autor/ica
Avatar
mrki62
Specijalni status V.I.P
Specijalni status V.I.P
Postovi: 6413
Pridružen/a: 02 Apr 2006 02:00
Lokacija: sLOVEnija

I ovo je islam - zašto bježati od istine

#1 Post Postao/la mrki62 »

Èemu ova tema ?
Onima ¹to misle da mnogo znaju i ¹to javno po forumu pi¹u kako su vehabije pravi vjernici a neko poput mene da je kaurin i sl.

Dragi moji , proèitajte ,.............. razmislite ¹ta pi¹e i ako ima ¹ta sporno , slobodno s tim na dan , da polemi¹emo o tome .




Freitag, 29. Februar 2008
Hidzama na mozgu (Halil Senusija)

Dok Muslimani neumorno vr¹e d¾ihad jedni nad drugima, trve se zbog brade, parlamenta i menhed¾a, dotle zapadnjaci uèe. I primjenjuju znanje nad Muslimanima. Dvojica nobelovaca Muslimana u historiji Nobelove nagrade sve govore.

Nekada je kr¹æanska Evropa uèila od Muslimana. Bila ovisna o muslimanskoj nauci. No od historije se ne ¾ivi. Da vidimo dana¹nje podatke:

U svim muslimanskim zemljama je, sa par izuzetaka, stanje sa naukom isto. Bilo da se radi o Sijera Leone ili Banglade¹u, zemljama koje su meðu najsiroma¹nijim, ili pak Saudijskoj Arabiji, koja je meðu najbogatijim (naravno zbog nafte za cije vaðenje nije potrebna pamet).

Nauènici iz muslimanskih zemalja objavljuju veoma malo artikala u vodeæim struènim èasopisima, i iz njihovih redova do danas su se iznjedrila samo dva nobelovca (od kojih su obojica radili na Zapadu): Abdusselam iz Pakistana, koji je dobio Nobelovu nagradu za fiziku 1979. godine i Egipæanin Ahmed Zewail, koji je dobio nobelovu nagradu za Hemiju 1999. godine.



Izumljeni patenti su takoðe jedno mjerilo: izmeðu 1980. i 2000. dodijeljeno je ukupno 370 industrijskih patenta u arapskim zemljama, a samo u Ju¾noj Koreji 16 000 u istom periodu.

slika

Na meðunarodnim rankiranjima najboljih univerziteta muslimanskih zemalja skoro da i nema. U top 500 nalaze se samo turski univerziteti. Arapski nauènici su uradili izuzetna otkriæa u samo tri oblasti: odstranjivanje soli iz vode, reprodukcione tehnike kod kamila i treniranje sokolova, pri èemu obje zadnje oblasti zavrjeðuju vrlo malo meðunarodne pa¾nje, jer trke kamila i lov sa sokolovima mnogo vi¹e odu¹evljavaju arapske monarhe nego komitete za dodjelu Nobelove nagrade.



Nije meðutim sve crno. U Pakistanu je od 2001 broj studenata skoèio sa 276 000 u roku od tri godine na 423 000. U Iranu je u ¹ahovo vrijeme 1979 godine bilo ukupno 100 000 studenata, a danas 2 miliona. Na mnogim fakultetima su ¾ene i mu¹karci jednako zastupljeni, a na in¾injerskim fakultetima ¾ene dominiraju sa oko 70 %.



Interesantno je da se i nemuslimani pitaju: „¹ta je ovim Muslimanima pa im nauka nikako ne die?“. Iz tih pitanja nastaju i analize, pa je recimo jedan od zakljuèaka i taj da se nedovoljno ula¾e u istra¾ivanja. Izmeðu 1996 i 2003 godine su muslimanske zemlje davale prosjecno 0,4 % svog nacionalnog bruto-dohotka za istra¾ivanja, dok je svjetski prosjek 2, 36 % (dakle svjetski prosjek, a ne prosjek razvijenih zemalja koji je jo¹ veæi.

I ono malo muslimanskih nauènika se iseljava iz svojih zemalja. Prema jednoj studiji koju je radio Gulf Center for Strategic Studies polovina svr¹enika medicine u Egiptu svake godine napu¹ta zemlju, takoðe i 23 % in¾injera. Veæina odlazi u Veliku Britaniju, SAD ili Kanadu. Osim toga, 45 % arapskih studenata koji odu na studij vani ne vrate se nikada u domovinu. Amerikanci bi rekli, jedan pravo dobar „brain drain“.

No da li su jedini razlozi za muslimansko ispadanje „iz fola“ samo manjak sredstava? Nosioci znanja u zlatno doba islamske dr¾ave su bili ljudi koje je vjera motivisala na ulaganje napora. Ti su ljudi oèito nestali u dana¹njem vaktu. Moglo bi se reæi da dana¹nje Muslimane vjera slabo stimuli¹e. Odnosno slabo ih stimuli¹e njihovo razumijevanje vjere ili slabo razumiju njihovi autoriteti.



Abdul Qadeer Khan, otac pakistanske atomske bombe

Uzmimo primjer d¾ihada. Ta je rijeè danas postala sinonim za oru¾anu borbu i mnogi mladiæi danas streme upravo tome jer tako shvataju d¾ihad. Ne oponiram tome stavu ali bi svako trebao da razmisli: je li cilj d¾ihada ¹ehadet? Allah odabire ¹ehide i neæe svako biti odabran, dakle samim tim ¹to èovjek uèestvuje u oru¾anom d¾ihadu on ne dobiva garant da æe biti odabran.

Ono èemu èovjek treba da stremi jeste da na svome putu iscrpi svoj maksimum, da da sve od sebe a ne da tra¾i metak koji æe ga ukloniti. Ako ¾eli¹ da ¾rtvuje¹ svoj ¾ivot za Allaha, za¹to ga ne posveti¹ izuèavanju nauke od koje æe èitav ummet imati koristi? Da postane¹ ekspert u svojoj oblasti, najbolji, plafon?

Da li bi Sultan Mehmed Fatih, pored sve svoje hrabre vojske, uspio da osvoji Carigrad da nije dobio pomoæ nauènika koji mu je izlio dovoljno sna¾an top?

slika


Ako ¾elimo ¾rtvu, zar nije dovoljno velika ¾rtva da svoj ¾ivot posvetimo sticanju korisnog znanja, koje æe pomoæi Muslimanima da vrate svoj ugled i snagu? Koliko je vojnika zamijenio izumitelj pakistanske atomske bombe?

I ovdje se radi samo o primjeru d¾ihada! A ¹ta je sa zekatom? Zar nije prioritetnije novcem od zekata umjesto velelepne d¾amije koja ko¹ta èitavo bogatstvo napraviti jedan skroman mesd¾id i veliki univrzitet u kojem æe se odgajati sutra¹nje voðe ummeta? Ili had¾d¾? Umjesto da se svake godine ide na had¾d¾, zar nije preèe stipendirati jednog Muslimana koji gori za naukom ali nema sredstava za nju. Nije li Poslanik s.a.w.s. oslobaðao zarobljenike u zamjenu za opismenjavanje Muslimana?

Na¾alost mnogi muslimanskim autoritetima dana¹njice propagiraju d¾ehl meðu Muslimanima, opravdavajuæi ga èinjenicom da je fakultet ispunjen haramom, poput mije¹anja mu¹karaca i ¾ena ( kao da se ne pijaci oni ne mije¹aju). Naravno dali su nam i alternativu:

za izbjegavanje mije¹anja na fakultetima ( i samo na njima) dobijamo poni¾enje.

Osmanski sultani su iz straha od socijalnih promjena zaprijetili smrtnom kaznom onome ko ¹tampa knjige; tipografija je odbaèena kao strana tehnologija koja potièe iz jedne neprijateljske kulture;



slika

Kako je nauka kljuèni termin u prosperitetu i nadmoæi jedne civilizacije nad drugima, jasno je da njeno zapostavljanje i trijumf neznanja vodi propasti civilizacije. ©to se tièe islamskog svijeta i islamske dr¾ave koja je zvanièno nestala sa scene 1924. godine, tu takoðe treba da nam bude jasno da nauka kod Muslimana nije do¾ivjela svoju propast propa¹æu hilafeta, nego je upravo njeno zamiranje, koje je nastupilo mnogo, mnogo ranije upravo dovelo do propasti hilafeta.


Pogledajmo ¹ta ka¾e Gazali (450-505. po hid¾ri/ 1058-1111. po Isa. a.s.) o nauci svoga vremena:


„Tako naprimjer ako bismo pravnika upitali o ovim duhovnim vrijednostima, o iskrenosti, pouzdanju u Allaha d¾elle ¹a`nuhu, èuvanju od licemjerja i dvoliènosti, on bi tezao sa odgovorom, mada su to sve stvari koje su „fardi ajn“, zbog kojih, ako se zapostave, slijedi i njegov propust na ahiretu. Ali kada bi mu postavio pitanje o zakletvi, prioritetu, razvodu braka i sliènim temama, odmah bi ti dao odgovor i ponudio tomove knjiga u kojima su rje¹enja za najkompliciranije sluèajeve, ali mi danas nemamo puno koristi od toga.




Mi se i danas zamaramo uèeæi i pamteæi tu materiju i pri tom zapostavljamo ono ¹to je aktuelno i va¾no za duh i vjeru. Ako se upita da objasni ovaj stav, (fakih) æe reæi: `Ovo izuèavamo jer je to vjerska nauka, jer je to fardi kifaje`, a razumnom i mudrom je jasno da bi on, kada bi istinski vodio brigu o `fardi kifaje`, da bi prije toga dao prioritet izuèavanju `fardi ajna`.


Koliko je na¹ih gradova u kojima nema ljekara osim nemuslimana (ehlu ez-zimmeti), a svjedoèenje ovih ljekara, po ¹erijatu, nije dozvoljeno po nekim fikhskim propisima. Zemlja je puna pravnika i onih koji izdaju fetwe, ali bi trebalo dati odgovor na pitanje: `Na osnovu èega pravnici forsiraju nauku koju su mnogi prihvatili a zapostavljaju onu oblast u kojoj nema ko da djeluje?`


Da li je razlog tome ¹to se izuèavanjem medicine ne mo¾e doæi do uprave nad vakufima, posjedovanja i vlasni¹tva nad jetimskim kapitalom, obna¹anje sudstva i vlasti, napredovanje na polo¾ajima i dominiranja nad neistomi¹ljenicima i protivnicima? Vjerske nauke æe i¹èeznuti zbog lo¹e uleme! Utjeèemo se Allahu d¾elle ¹a`nuhu da nas spasi iz ove zablude, na koju se Milostivi ljuti, a ¹ejtan joj se raduje.“ (Gazali; „Preporod islamskih nauka“)


Ono ¹to je posebno interesantno u kontekstu pismenosti èitavog naroda i ¹irenja znanja i omoguæavanja ¹irim masama da se njome okupiraju jeste i èinjenica da su Muslimani poèeli da ¹tampaju knjige tek u 19. stoljeæu. UN-ov „Arab Human Development Report“, objavljen 2003. godine, se izmeðu ostalog bavi i literaturom koja je ugledala svjetlost dana u arapskom govornom podruèju. Ovdje prenosim neke zakljuèke iz njega:


„Udio arapskih knjiga ne prelazi 1,1 % èitave svjetske produkcije , mada arapsko stanovni¹tvo èini oko 5 % svjetskog. Tr¾i¹te literature na arapskom jeziku se odlikuje jednim mno¹tvom djela iz religije i manjkom ostale tematike.“ Takoðe je prisutan manjak prevedene literature.

slika

Ovaj Izvje¹taj se bavi i uzroèno-posljediènim vezama zakr¾ljalih printanih medija i drugih kulturalnih deficita- visokim procentom nepismenih, naroèito meðu ¾enama, smanjenim procentom studenata, stagnacijom nauèno-istra¾ivaèkog rada, nedostajuæim poticajima za socijalnim inovacijama. Izvje¹taj se meðutim ne bavi historijskim korijenima ovakvog stanja, no razlièiti uèenjaci se bave time i svima zapinje za oko jedna frapantna èinjenica:


Izmeðu istoènoazijskog kulturnog prostora, sa svojim historijatom ¹tampanja knjiga koji se¾e unazad do u 8. stoljeæe, i evropskog, u kojem se ¹tampana izdanja produciraju visokim intenzitetom od 15. stoljeæa, le¾i ogromno podruèje islamske kulture, u kojem se, sa nekoliko izuzetaka, ¹tampanje knjiga probija tek u 19. stoljeæu. Dakle, u poreðenju sa Istokom jedno zaka¹njenje od skoro 1000 godina i u poreðenju sa Zapadom od skoro pola stoljeæa. Èak ni kineski muslimani nisu prakticirali ¹tampanje knjiga, tako da prvi od¹tampani primjerak Mushafa u Kini potièe iz 1874. godine.


©ta je uzrokovalo jedno ovakvo zaka¹njenje?


Prije poku¹aja odgovora, par historijskih napomena:


Osmanski sultani su iz straha od socijalnih promjena zaprijetili smrtnom kaznom onome ko ¹tampa knjige; tipografija je odbaèena kao strana tehnologija koja potièe iz jedne neprijateljske kulture; tipografsko preno¹enje arapskih slova bi bilo prete¹ko, strahovalo se je od falisificiranja svetih Tekstova kroz ¹tampanje; prepisivaèi, kao jedna od najmoènijih profesija u islamskim zemljama su sprjeèavali uvoðenje ¹tamparije iz straha za vlastitom egzistencijom. Uprkos tome ¹to do turskog preuzimanja hilafeta nije bilo nikakvih javnih zabrana ¹tampanja knjiga, ona se ipak ni tada nije praktikovala.


Neki smatraju da se odbacivanje ¹tampanja knjiga temelji na pogre¹nom tumaèenju kur`anskih ajeta iz sure Alaq:

„1. Èitaj, u ime Gospodara tvoga koji stvara

2. stvara èovjeka od ugru¹ka!

3. Èitaj, plemenit je Gospodar tvoj,

4. koji pouèava peru,

5. koji èovjeka pouèava onome ¹to ne zna.”



Prema tome tumaèenju se pero stavlja na nivo iznad svakog drugog oblika umno¾avanja literature, tako da pisanje neèim drugim biva novotarijom.


Prije nekog vremena proèitah na jednoj islamskoj stranici jedan èlanak o (izmeðu ostaloga) transplantaciji organa ljudi koji su za ¾ivota dali svoj pristanak da se njihovi organi nakon njihove smrti mogu presaditi drugima. Èlanak se zapravo sastoji od dva suprotna mi¹ljenja dvojice uèenjaka, od kojih sam ja proèitao samo jedno, u kojem se ka¾e da èovjek, nakon ¹to umre, vi¹e nije vlasnik svoga tijela pa tako ne mo¾e ni njegove organe oporuèivati.

Osim ¹to mi je to mi¹ljenje djelovalo onako smije¹no (ali ja nisam detaljnije upuæen u ¹erijatske znanosti pa neæu taj stav ni podr¾ati ni osporiti), takoðe mi je pala na pamet misao da su vjerovatno tako isto neki uèenjaci stoljeæima zabranjivali ¹tampanje knjiga, èineæi tako gro svoga naroda nepismenim seljacima koji su u najboljem sluèaju imali mushaf da iz njega èitaju, a danas, gle èuda, mushafi i sva ostala literatura se masovno ¹tampa bez ulemanskih osporavanja.



Dok su evropljani uvodili parnu ma¹inu, izmi¹ljali vatreno oru¾je, proizvodili mikroskope i svo to svoje znanje ¹tampali i uvezivali u knjige i zatim ga distribuirali ¹irom Evrope i Amerike, dotle su muslimani ¾ivjeli u rastuæoj nepismenosti, vezani samo za rukopise (a oni uglavnom samo vjerske tematike) do kojih nije mogao svako doæi i pribojavajuæi se smrtne kazne ukoliko bi se odva¾ili da od¹tampaju knjigu. Posljedice se i danas osjeæaju: tehnièki i materijalno nadmoæni Zapad diktira ¾ivot u èitavom islamskom svijetu. Sve posljedice do u detalje ne moram navoditi, svi ih osjeæamo na svojoj ko¾i.

historija meni ne bi bila toliko interesantna da ja ne osjeæam njeno ponavljanje. Ukoliko je ulema bila ta koja je odigrala znaèajnu ulogu u muslimanskom nazadku, ¹ta ona danas radi (èast izuzecima)?



Neæu se pozabaviti ulemom ili bolje reèeno nosiocima islamskog znanja u drugim zemljama, jer ni do koga od njih ova poruka neæe stiæi, nego bih se pozabavio onima koji tvrde da ¹ire Allahovu vjeru u Bosni. Oni: se bave Reisovom djecom, pi¹u èlanke o ogromnom grijehu onih ¾ena koje uzmu mu¾evljevo prezime, prevode knjige o Kardawiju, prodaju uèenje Kurana, pi¹u i vaze o muzici, d¾inima i akidetskim gre¹kama drugih muslimana, bore se protiv vehabija itd. a svi skupa se bore protiv vjetrenjaèa, samo im je to ¹ejtan tako lijepo prikazao da oni misle da èine hizmet ovoj vjeri. Mnogi od njih nikada nisu trebali ni postati autoriteti, kao ¹to opisuje Gazalija:

slika


“Zato je Jusuf el-Esbat pisao Huzejfi el-Mera¹iju: `©ta reæi za èovjeka koji ostane sam i ne mo¾e naæi nikoga ko æe s njim Allaha d¾.¹. spominjati, osim da je grije¹nik, pa i njegovo samo uèenje je grijeh jer ga nema kome prenijeti?` U pravu je, jer ga ¾ivot u ovakvoj sredini svodi na to da slu¹a ogovaranje (gibet) ili da pre¹uæuje negativnosti. U ovakvoj situaciji za uèitelja je najbolje da uradi jedno od dvoje:

*

ili da svojim znanjem koristi drugima;
*

ili da se on koristi znanjem drugih.

Ako ovaj èovjek dobro promisli vidjet æe da æe korist od znanja uvuæi u poroke, tra¾enje polo¾aja i vlasti, da æe se naæi u slu¾bi zla. Primjera radi, to bi bilo kao kada bi neko prodao sablju drumskom razbojniku. Znanje je kao sablja- cilj i namjera znanja je samo dobro. Zato nije dozvoljeno da se sablja proda onome za koga se zna da æe je iskoristiti za zlo – drumskom razbojniku.”



Nakon rata smo dobili gomilu svr¹enika islamskih nauka iz inostranstva. Je li se stanje popravilo? Ili je mo¾da na¹ bosanski narod toliko iskvaren da im rijeèi uleme doðu kao rijeèi Nuha a.s. njegovu narodu? Ili je nemoguæe èiniti dawu pri katastrofalnoj ekonomskoj situaciji u Bosni? Neæu praviti crno-bijeli film pa reæi: ”Sva gre¹ka le¾i u na¹oj ulemi”, ali neæu reæi ni da nema njihova udjela u tome, pa bih probao da ih podstaknem makar da probaju odstraniti dio koji le¾i pri njima, i da probaju, umjesto da nas non-stop bombarduju tekstovima o po¹tivanju uleme tj. njih, bar upola toliko tekstova, dersova i radio emisija posvete rijeèima Uzvi¹enog iz sure Tewbe:

“Svi vjernici ne trebaju iæi u boj. Neka se po nekoliko njih iz svake zajednice njihove potrudi da se upuste u vjerske nauke i neka opominju narod svoj kad mu se vrate, da bi se Allaha pobojali.”



Halil Senusija

halil.senusija@gmail.com
Gepostet von Halil Senusija unter 12:23 0 Kommentare











Preuzeo OVDJE
Ti si kao najudaljenija zvijezda do koje je najteže doći, ali baš zbog toga je najudaljenija zvijezda najljepša i najsjajnija!

slika

slika

Avatar
mrki62
Specijalni status V.I.P
Specijalni status V.I.P
Postovi: 6413
Pridružen/a: 02 Apr 2006 02:00
Lokacija: sLOVEnija

#3 Post Postao/la mrki62 »

Pipo ,............. sa razlogom sam se odluèio za takav naslov i to s razlogom, jer to za vehabije nije islam .
Dvoje mi sole pamet u vezi tobo¾njeg ¹ejha i to im je odgovor - da je islam relativna stvar .
Ti si kao najudaljenija zvijezda do koje je najteže doći, ali baš zbog toga je najudaljenija zvijezda najljepša i najsjajnija!

slika

slika

Avatar
mrki62
Specijalni status V.I.P
Specijalni status V.I.P
Postovi: 6413
Pridružen/a: 02 Apr 2006 02:00
Lokacija: sLOVEnija

#6 Post Postao/la mrki62 »

ekranka1 je napisao/la:Jeste VRLO JASNO i lijepo copy izreferirano..
no jedno jasno pitanje koje bih ja htjela od tebe?
A gdje spadaju vehabije po tebi?
Spadaju u najgoru moguæu opciju fanatizma . Ja vjerujem da si èula za AL KAIDU . Pita¹ li se kad, ko su ti ljudi ?
Sam njihov naèin vjerovanja i shvatanja je toliko rigorozan da su za ostvarenje svojih ciljeva spremni na sve . Najgluplje mi je s njihove strane ¹to su fanatici do te mjere da su izmeðu sebe braæa a ako kojim sluèajem roðeni brat nije u vehabijama, onda taj vi¹e za vehabiju nije brat .
ekranka1 je napisao/la: Nisu pravi vjernici a sta su onda? Jesu li uopce vjernici?
Bas me zanima tvoj odgovor :)
Oni jesu vjernic , al su vjernici SILED®IJE , oni vjeruju na silu , svoj naèin vjerovanja na silu provode .
Jesil ti uop¹te upoznata kakve probleme imaju oni koji su u¹li u tu sektu a da ¾ele iz nje izaæi ?
De se malo pozanimaj , ok ?
Kad bi oni vladali u BiH , da li bi postojali ni¹ani na mezarlju , turbe , mevludi, tehvidi ,.............. da li bi oni uop¹te dozvolili da eto neko vjeruje na naèin svog ubjeðenja ?
Jesil ti svjesna kakva prava ¾ene npr. u S. Arabiji imaju ?
Po kakvim pravilima ?
Da li bi primjerice toliko nafta danas bila , da nije vehabija ?
Ako je bio sam Pejgamber a.s. miroljubiv , jesul oni imalo slièni njemu po vjerovanju , ili su galamd¾ije ?
Za mene ; èetnik , usta¹a, vehabija je jedno te isto .
ekranka1 je napisao/la: I voljela bih da mi nesto kazes o islamskoj doktrini akaida ako mozes iliti izvornom islamu posto znas na tu temu mnogo..bas me interesira da uskladimo misljenja..
Tu se nema ¹ta reæi , jer akaida se bavi prouèavanjem, analizom i dokazivanjem vjerovanja a to u vehabija nema .
Za¹to govorim da u vehabija nema ,............ zato ¹to u njih postoje ¹ejhovi , koji su razbacani svugdje po svijetu , pa tako i na podruèju biv¹eg Balkana.
Ko se sjeæa Jusufa Barèiæa ?
On je bio ¹ejh , evo slika
slika

A ¹ta je ¹ejh , kakvo ima znaèenje ?
©ejh
neovisni uèitelj i njegovi sljedbenici ga moraju pokorno slijediti . On je za svog ¾ivota javno rekao da za njega ovozemaljski zakoni ne postoje, pa tako ni SEMAFORI ,............. njegovi sljedbenici to nikad nisu opovrgli na naèin da to nije u redu . Nego da je on u pravu a sami su po¹tovali ovozemaljske zakone. Dakle, ¹ejh za vehabije je nepogre¹ljiv i uvijek je u pravu , on je jedinstven , bezgre¹an .
OSAMA bin LADEN ,................... imal ikoji vehabija da bilo ¹ta ka¾e slabo o njemu ?

I za kraj , akaida kod njih skoro da i ne postoji , kod njih je slijepo slijeðenje doktrine AbdulWehaba.
Ti si kao najudaljenija zvijezda do koje je najteže doći, ali baš zbog toga je najudaljenija zvijezda najljepša i najsjajnija!

slika

slika

Avatar
sabinax
Velicanstvo Foruma
Velicanstvo Foruma
Postovi: 16414
Pridružen/a: 31 Jan 2008 02:00
Lokacija: Croatia

#7 Post Postao/la sabinax »

Ovo je prekomplicirano za mene :stupid: prepustam temu znalcima
Kad ti zivot donese limune, uzmi tekilu i sol i nazovi me
slika Make my day!

Avatar
mrki62
Specijalni status V.I.P
Specijalni status V.I.P
Postovi: 6413
Pridružen/a: 02 Apr 2006 02:00
Lokacija: sLOVEnija

#9 Post Postao/la mrki62 »

ekranka1 je napisao/la:Krivo mrki ,krivo..ja sam te pitala za akaidu..a ti otisao opet u neka copy saznanja..koja su temelj cijeg razmisljanja?! TVojega?
Gdje je copy ?
Pisao sam svojim rijeèima i evo ponovo : akaida se bavi prouèavanjem, analizom i dokazivanjem vjerovanja. Dakle kad se obavi prouèavanje, analize , dokazivanje - onda se poèinje VJEROVATI u u to ¹to je dostignuto sa prouèavanjem , analizom , dokazima ,........... kraæim rijeèima ; akaida je VJEROVANJE u ono ¹to je dokazano sa prouèavanjem analizom ,....... a to u vehabija nema. Vehabije vjeruju u ©EJHOVE , ono ¹to ¹ejhovi ka¾u , to je za njih svetinja - nikakvi dokazi za njih ne va¾e, sem oni ¹to ima ¹ejhovi predoèe .
©ta ti hoæe¹ ? Da ti pi¹em romane o akaidi ?
ekranka1 je napisao/la:
Pa dragi moj te tkz."vehabije" kako ih ti nazivas su dio ehli-sunneta ,a samim tim im je i akaid u redu i ne mogu se nazvati tako kako ih ti nazivas ili ih svrstavati u kategoriju sektasa.
Pa draga moja, za sav svijet vehabije postoji i al akaida s njima - zar nisi znala za to ?
Ko je sljedbenik Abdul Wehaba ?
Sekte postoje i to je èinjenièno stanje, pa sad ti to prihvatila ili ne - ne mijenja dejstva.
ekranka1 je napisao/la: A osim toga to je bilo trik pitanje,posto ti kao poznavatelj Islama trebas to znati..osnove akideta su kod svih iste ,samo su u pitanju nijanse ( o kojima mozemo raspravljati)koje sam smtrala da znas i da ces mi pojasniti..
Nemogu biti iste - zbog tih TVOJIH nijansi , jer sekte i postoje zbog tih nijansi ( drugaèijeg tumaèenja ) . Pomalo si smije¹na sa svojim shvatanjem , sve sekte vjeruju u Kur`an i sunnet - samo se drugaèije tumaèi ,..................... oèiti primjer su hadisi = vehabije ih imaju na hiljade , dok ¹iiti tek stotinjak . Jel ti misli¹ da sve sekte imaju iste hadise ?
Ako ti je to komplikovano , onda te pitam ; da li sva èetiri mezheba imaju iste hadise ? Za¹to uop¹e postoje mezhebi - ako su akide iste ?
De malo razmi sli , de ,.............. ma mo¾e¹ to ti :D
ekranka1 je napisao/la: p.s jel ti to reklamiras moj sajt na jednom forumu ccc..nisma se nadala to od tebe..al sam se bash iznenadila..
Haj gukni golubice,.............. ili ovdje ili na pp - o èemu se radi ?
ekranka1 je napisao/la: Selamim u svakom slucaju..a "VEHABIJE" ostavi da vjeruju u sto hoce..to je njihovo pravo kao i tvoje i moje ,zar ne ?
Ne diram ja njih , veæ samo se ponekad javim , kad se uka¾u la¾na tumaèenja .
Oni ako veæ pi¹u nekakva vehabijska pravila , nek obavezno napomenu da je to vehabijski islam i bit æe sasvim ok .
Jer ruku na srce, taj islam nije sa na¹eg prostora , oni su bezmezheba¹i , usamljeni jahaèi , koji misle da su svu svjetsku pamet popili i da se sav svijet treba njima pokoriti :ballbounce:
Ti si kao najudaljenija zvijezda do koje je najteže doći, ali baš zbog toga je najudaljenija zvijezda najljepša i najsjajnija!

slika

slika

Avatar
selma24
Moderator
Moderator
Postovi: 16863
Pridružen/a: 09 Mar 2008 02:00
Lokacija: Holandija

#10 Post Postao/la selma24 »

Daj mrki :baa: stase iti toliko pravis koda bas sve znas!!!!!!!!!!!!!!!!! Mislim da vehabije ipak malo vise od TEBE ZNAJU!!!!!!!!!!!!! Stasi se podnijo koda TI sve znas a licno nemas POJMA ti SAMO sta cujes TO I PISES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pravis se ovdje na ovoj temi mnogo vazan i kao da sve znas ti o islamu!! jesili to ti zavrsijo neku islamsku skolu pa toliko se pravis vazan???? Vehabije ako nesta misle nemora da znaci dasu upravu ali eto ipak bi ja Vehabiji povjerovala nego tebi!!! Stose tice ISLAMA nemoj ba toliko dase pravis vazan zasto neznas niti vise Ti samo sta cujes to i pises!!!!!

:ballbounce: :ballbounce: :ballbounce: :ballbounce: :ballbounce: :ballbounce: :ballbounce: :ballbounce: :ballbounce:

Avatar
selma24
Moderator
Moderator
Postovi: 16863
Pridružen/a: 09 Mar 2008 02:00
Lokacija: Holandija

#11 Post Postao/la selma24 »

Stose tice rahmetli Jusufa Barcica..... On je znao mnogo o Islamu bas to ti niza 1000 godina nebi mogao da naucis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ti samo sta cujes od nekoga ili na tv to i pises!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bolje biti bilo dase malo odmaknes sa ovakvih tema idi bolje uzmi koju knjigu i uci!!!!!!!!!!!! tako da kada barem malo budes znao vratise na ovakve teme i tek onda pisi!!!!!


PS. Ali dugo tebi treba da naucis kao stoje NAS RAHMETLI JUSUF ZNAO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ballbounce:

Avatar
mrki62
Specijalni status V.I.P
Specijalni status V.I.P
Postovi: 6413
Pridružen/a: 02 Apr 2006 02:00
Lokacija: sLOVEnija

#13 Post Postao/la mrki62 »

ekranka1

©ta reæi na svu tvoju pa¾nju do mene :P
Ni¹ta, jer ovdje se ti i ja neæemo haman ni u èem slo¾iti a i ne treba - tebi tvoje , meni moje :D

Pa ipak ovo tvoje :
"Oni" slijede sve ashabe na celu sa hulefai-rasidinima, sve tabiine na celu sa njihovim imamima, sve mudztehide ummeta na celu sa 4 svepriznata imama u fikhu, slijede sve muhakkike (valorizatore) od Nevevija, Ibn-Hadzera, Ibn-Tejmijje, Ibnul-Qajjima, Sevkanija, San`anija i ostalih.
"To je tumaèenje Vlade Saudijske Arabije. Oni su ustolièili takvu vrstu islama. Problem te vrste islama je da nije utemeljena niti u jednoj pravnoj ¹koli. Imamo èetiri vladajuæe i u svijetu priznate pravne ¹kole (mezheba) po kojima muslimani prakticiraju islam. Vehabije ne prakticiraju islam ni po jednoj pravnoj ¹koli. Oni ka¾u da prakticiraju islam po pravnoj ¹koli Ahmad ibn Hanbala,[56] meðutim oni od nje odstupaju, oni od nje prave novi mezheb koji nije niti jedan od ova èetiri mezheba. Oni se popularno, naroèito na Zapadu, zovu - nemezhepski muslimani," ka¾e Agiæ.

Koliko god da se nekome danas èine èudnim ili te¹ko razumljivim, vehabizam i konfrontacijski pokreti i skupine koji se uz njega vezuju, dio su ¹ireg povijesnog konteksta. Sadr¾aj i naèin na koji se on ispoljava ne predstavljaju u tome smislu ni¹ta osobito novo, ka¾e dr. Re¹id Hafizoviæ, profesor na Fakultetu islamskih nauka u Sarajevu.

A Agiæ je Senad efendija Agiæ, glavni imam Islamske zajednice BiH u Sjedinjenim Amerièkim Dr¾avama, sa sjedi¹tem u Chicagu.

Preuzeo sam to OVDJE

Dalje , tvoje rijeèi :
Ali tebi ionako uzaludno govoriti,vidis u svemu negativnost i trudis se da ju deklariras na bilo kojem forumu.
Da , to je toèno .
I u èemu je problem ?
Jesil svjesna svojih rijeèi ?
Pa de malo upotrijebi svoj mozak malo i u drugom smijeru ,..... de malo razmisli ¹ta te vehabije na forumima rade sa velikom veæinom muslimana sa na¹eg podruèja .
Hoæe¹ da ti pomognem ?
Evo , negiraju stav NA©E islamske zajednice !
Za njih je novotarija ( kod njih ujedno i zabranjeno ) : Mevlud, tehvidi , turbe , ni¹ani na mezarju , zadr¾avanje mu¹karaca i ¾ena u istom prostoru , rukovanje ¾ene sa mu¹karcem , ¾enama je strogo zabranjeno biti gologlava ,................... i mnoge druge stvari .
©to se tièe brade i tu su oni specijalci - nigdje ne pi¹e da je to obaveza , veæ da je PO®ELJNO a eto kod njih je to drugaèije !
Sve to tebi ne smeta , jel tako , ha ?
Poèinje¹ me nervirati sa tim tvojim neumjesnim stavom i to nije dobro , jer ako te ja budem smatrao za vehabijku , neæe biti dobro , jer znam biti rigorozan.
Vehabije prosipaju svoju pamet po forumima, dok imaju slobodnog maneverskog prostora - dok im neko jasno ne da do znanja da njihovo shvatanje nema osnovnog temelja kod nas ,............... poslije se pokupe i odu , jer su nemoæni u svojim " pravovjernim " UBJEÐENJU .

A toliko smo raspravljali o tome vec ovdje da mi je vec suludo da neces iz nekog razloga ,tebi poznatog ,da priznas i da im das za pravo da vjeruju u sto hoce,kao da se hranis ratobornim stavom prema tim ljudima koji imaju cist iman.
Dok je tebe i tebi sliènih , ovaj svijet je naopak !
Za¹to nekom klimati glavom , ako je jasno da su crne ovce meðu bijelima ?
Pa i ako i uzmemo to tvoje u obzir , onda Ti meni daj za pravo da vjerujem u ¹to hoæu a vjerujem da su najveæe zlo za islam i ljudsku populaciju uop¹te !
Ili je to vjerovanje strogo rezervisana samo za njih ?
Ja se osobno zalazem za praktikovanje vjere onako kako hoce bez obzira dali se to vecini svidjelo ili ne.
Zna¹ , nisam ja od juèer !
Postaje¹ bezobrazna ( mo¾da nesvjesno ) !?
To se ti ZALA®E© za njih , a mi ostali ?
Ti uporno na svim temama o islamu ba¹ njihov stav brani¹ i opravdava¹ - popravi me ako grije¹im !
I kategoricki tvrdim da to nije sekta ,jer oni nisu zastranili suprotno vjerovanju ehli suneta oni su dosljedni sljedbenici Kur'ana i Sunneta i to treba da ti je jasno.
U svijetu su priznati kao sekta a ti ima¹ pravo da misli¹ da nisu , dok drugi dio reèenice :i suprotno vjerovanju ehli suneta oni su dosljedni sljedbenici Kur'ana i Sunneta i to treba da ti je jasno.
To su oni sljedbenici,................... a mi ostali smo sljedbenici Biblije i Evanðelija, jel ?
Poèinje¹ mi zaista iæi na onu stvar sa takvim glupostima !
Sto to tebi smeta ,meni stvarno nejasno.a ne smeta ti niti se obazires na druge religije i ne osudjujes ih kao sto svoju bracu u vjeri osudjujes i koristis priliku da ih na najgnjusniji nacin okarakteriziras bez imalo srama i bez ogleda na ono sto Kur'an i Sunnet kazu o tome..
Mene ako otac tuèe i maltretira, pa nije mi susjed kriv !
Ko je kriv za napad na IRAQ ?
Da li bi USA napala Iraq da nije dobila zeleno svjetlo od Vehabijske S.Arabije ?
De malo razmisli !
Dok je takvih kao ¹to si ti - uvijek æe nam neko drugi biti kriv , jer ne znamo pomesti po svom dvori¹tu !
Ja se osobno zalazem za praktikovanje vjere onako kako hoce bez obzira dali se to vecini svidjelo ili ne.
I kategoricki tvrdim da to nije sekta ,jer oni nisu zastranili suprotno vjerovanju ehli suneta oni su dosljedni sljedbenici Kur'ana i Sunneta i to treba da ti je jasno.
Sto to tebi smeta ,meni stvarno nejasno.a ne smeta ti niti se obazires na druge religije i ne osudjujes ih kao sto svoju bracu u vjeri osudjujes i koristis priliku da ih na najgnjusniji nacin okarakteriziras bez imalo srama i bez ogleda na ono sto Kur'an i Sunnet kazu o tome..
ja bih se bojala..iskreno..radje ne bih nista rekla..jer nitko nema prava da brata u vjeri stavi na stub srama radi necijeg praktikovanja ,pogotovo kad znamo gdje su nasli izvoriste.
To je njihovo pravo k ao i tvoje zar ne?
Uostalom ,jedna vazna i nepobitna cinjenica koju ti neces da uzmes u obzir jest da se s bracom moze razgovarati sto se koliko sam ja upucena ne radi a pitanje je zasto?
Pa iz jednostavnog razloga sto nama to ne pase i to je istina,jer dokazi relevantni postoje u njihovu korist,a mi ,muslimani s naseg podrucja postali smo svjetski i iz tog razloga nam ta islamizacija ne treba i borimo se svim silama nacelu sa nasomIZ da ne uspije.
To je politika..a toga u vjeri ne treba Smile
Jel ovo uop¹te vrijedno pa¾nje ?
Ako jeste , odgovorit æu ti - samo reci.
Sto se tice Akaida..dragi moj to ti je srcano vjerovanje bez trunke sumnje u ono sto je Alah objavio ,kroz sarte..dakle akaid je prva stvar na koju trebas obratiti paznju da bi mogli razgovarati o ovoj i slicnoj temi..
ako ga nemas..jasno da nisi konpetentan da osudjues ono sto ne poznas..
tek tada mozemo o fikhu..

Ja znam da ti imas saznanja stecena upitno gdje..a imas li vjere u ono sto propovjedas i parktikujes li zaista ne znam i ne bih da osudjujem..ali te molim da obratis paznju na jednu stavku u cijeloj prici..
Glavni muftija u Sloveniji je Ned¾ad Grabus i on je svojevremeno predavao ba¹ taj predmet na Fakultetu islamskih nauka u Sarajevu ,............ da ga zamolim da ti objasni , pa da bude¹ veæ jednom zadovoljna :ballbounce:

I za kraj :
Ne osudjuj da ne bi bio osudjen..
Meni se bolje sviða : Shvati , ne osuðuj :wave:
Ti si kao najudaljenija zvijezda do koje je najteže doći, ali baš zbog toga je najudaljenija zvijezda najljepša i najsjajnija!

slika

slika

Avatar
mrki62
Specijalni status V.I.P
Specijalni status V.I.P
Postovi: 6413
Pridružen/a: 02 Apr 2006 02:00
Lokacija: sLOVEnija

#15 Post Postao/la mrki62 »

Draga moja ekranka1 , mrki nije usamljen po tom pitanju .
Premalo si ti po forumima a njih ima koliko ti srce hoæe.
Ja neæu reklamirati ovdje nièiji forum , pa ipak ,................ naði najveæi BiH forum , a i najveæi Hrvatski , pa tamo pronaði teme o vehabijama i uvjeri se koliko je ljudi , koji su rigorozniji u svakom sluèaju ( od mene ) po pitanju vehabija.
Ne zavaravaj se , na ovom forumu ima¹ isto temu o vehabijama, zatim DESTRUKCIJU MEKE , pa izvoli.
Ti nisi toliko naivna ¾ena, ne , ti si ¾ena koja ima previ¹e mu¹kih hormona u sebi :D
Ako si vehabijskog ubjeðenja, ako su ti dragi , onda lijepo "zaèepi " , jer ¾ene u njih pokuðeno slu¹aju i ne smiju protuèjeèiti mu¹karcima .
Ne mo¾e¹ ti na u¹trb vehabija drugaèije misliti - deder se onda prilagodi i slijepo mene slu¹aj , jer ja sam mu¹ko a ti ¾eMsko :P :wave:
Ti si kao najudaljenija zvijezda do koje je najteže doći, ali baš zbog toga je najudaljenija zvijezda najljepša i najsjajnija!

slika

slika

Odgovori