carobnjak_iz_voza je napisao/la:O porijeklu "izdajnika" iskreno nisam se ni raspitivao,ali zato ti vijerovatno imas saznanja.
Na google imaš o svakom porijeklo a o njemu nemaš.
carobnjak_iz_voza je napisao/la:
A ovo gore sto ti pricas jednostavno nije istina,da je takva atmosfera bila u Bosni naspram Hrvatske..jok.Totalno obrnuto je bilo,Alija im je dao podrsku jos 89g kad se otvarala zagrebacka dzamija,
Džamija se je otvorila neku godinu prije
Nemoj mi molim te o njegovoj podršci , jer on se je nećkao i uopšte nije znao šta bi a šta ne bi.
carobnjak_iz_voza je napisao/la:
pa nadalje po skupovima na kojima se vezale nase i hr zastave pa do odlaska mnogih muslimana u HV(mislim na hrvatsku vojsku,prije si me pitao),ne samo bosanaca kao sto je tvoj brat nego i albanaca itd.
Moj brat je roÄ‘en (kao i ja ) u Hrvatskoj a i bio je sa kljuÄÂnim ljudima na granici sa BiH i most OraÅ¡je - Županja je sruÅ¡en zbog prelaska JNA u Hrvatsku a ti sjeti do kad su bosanski sinovi iÅ¡li u JNA ,........... koja godina je u igri , možeÅ¡ li se sjetiti kad je Alija dao opoziv ?
VidiÅ¡ , ja se mnogo ÄÂega sjećam , pa i HOS - a , koji je prva vojska bila u BiH , prije i ABiH i HVO.
HOS je mnogo muslimana imao u svojim redovima i Tuđmanova politika to nikako nije mogla podnijeti , pa je zato pomogao Aliji da ustanovi ABiH ( sjeti se koliko je vremena prošlo od osamostaljenja pa do osnivanja vlastite vojske.
HOS Tuđman u Hrvatskoj nije podnosio , jer je to bila Paragina vojska, koja je poglavitno bila na odbrani Vukovara i Tuđman namjerno nije poslao pomoć u Vukovar, jer ako bi se odbranio Vukovar, onda bi bio popularan Paraga a ne on.
Tuđman je Aliji rekao ; znaš , HoS je paravojna formacija u Hrvatskoj a kamo li u BiH, de ti organizuj ABiH a ja ću HVO ( Hrvatsko Vijeće Odbrane ),............ otud i prihvatanje HVO kao regularne vojske BiH a u stvari je formacija nacionalna i ne državna. Takve stvari se nikad u javnosti nisu govorile a ni dan - danas se ne govori.
I, da , Dok je bio na ÄÂelu ABiH Sefer Halilović , to je bila armija Bosne i Hercegovine, odlaskom njega sa ÄÂela te vojske, vojska postaje samo muslimanska i ne viÅ¡e državna.
Možel li prihvatiti ÄÂinjenicu da u BiH nije bilo državne vojske, već su bile vojske vjerske/nacionalne ?
carobnjak_iz_voza je napisao/la:
Znam za njegove izjave kojima se pokusalo smiriti narod
Jedno je smiriti narod a drugo je prihvatiti JNA iz Slovenije i to joÅ¡ pravdati na naÄÂin da se smiri narod!!!!!!!!
carobnjak_iz_voza je napisao/la:
(ne znam jel se sijecas onog Sabana sto je htio raznijeti branu i njegovog telefonskog razgovora sa Izetbegovicem)ali je cinjenica da je dugo isao na neizazivanje sukoba.
Sjećam se , kako da ne i tad je bio Å¡ef JNA Kukanjac a kasnije mladić.A to u vezi neizazivanja sukoba,....... u pravu si , on nikad nije niÅ¡ta ama baÅ¡ niÅ¡ta loÅ¡e Srbima uradio ili napravio ,...... ÄÂak je i u Srebrenici postavio ÄÂovjkeka, koji je bio komandant odbrane i to glavom i bradom NASER ORIĆ, koji je ( ako ne znaÅ¡ ) prije rata bio tjelesni ÄÂuvar SLOBODANA MILOÃ…Â EVIĆA ,........... sluÄÂajnost , jel ?
carobnjak_iz_voza je napisao/la:
Nije imao moc nad Jna ,cak su ga na kraju i zarobili (o cemu se raspravljalo u slucaju Ganic),Jna je tad radila sta je htijela i zarila i palila Hrvatskom,zar je trebao povesti goloruki narod na juris?!
Nije ni trebao da ima moć nad JNA, trebao je biti DRŽAVNIK, jer je postavljen na funkciju da vodi DRŽAVU a ne jedan narod !!!
TeÅ¡ko je tebi prihvatiti ÄÂinjenicu da je narod stradao zaradi neÄÂije nesposobnosti .
A ti dobro razmisli , koji je datum bio njegovog zarobljavanja a kad je poÄÂeo rat u Hrvatskoj.
carobnjak_iz_voza je napisao/la:
Kao sto je rekla Im_ex ,tvoje teorije su samo teorije i srbi bi ih davno potegli u Hagu da ima ikakvih dokaza.
Nemože se u Hagu ništa potegnuti , jer je sve tako dogovoreno al to su mnogi tek kasnije shvatili , kao i Stjepan Kljujić , evo link
http://www.slobodnaevropa.org/content/a ... 45347.html
A dobro proÄÂitaj ovo :
IZETBEGOVICEVA METODOLOGIJA UNISTENJA REPUBLIKE BiH
Izdaja je veoma slozena stvar, a projekat razbijanja BiH se zasniva na izdaji. Svaki izdajnik moze nanijeti ogromnu stetu, a pogotovo ako je na celu drzave. Hajdemo hladno razmisliti o toma zasto u zastiti BiH nije primjenjeno internacionalno pravo, tj. kako je doslo do toga da se ne primjenjuje internacionalni zakon, nego da se o BiH pregovara sa agresorima, te smo tako stradali.
Kada su dvije strane u sporu, onda postoje dva nacina rjesavanja toga spora, i to
1. normativno, i
2. dogovorno.
Tako je i logicno. Na primjer, ako te neko bez razloga udari, ti ga mozes tuziti, a mozes se sa njima vansudski nagoditi i "mirna Bosna". Potpuno isti pricipi vrijede i u internacionalnom pravu.
Kada je izvrsena agresija na BiH, Savjet sigurnosti UN je poceo problem agresije na BiH rjesavati normativno, tj. po internacionalnom zakonu. Rezolucijom, 752 Srbija, CG i JNA su proglaseni agresorima, i 15. aprila 1992. godine je Bush ( stariji ), na osnovu te rezolucije, dao Cetncima ultimatum da "se u roku od 15 dana povuku iz BiH". Tada Izetbegovic hitno odlazi u Skopje na pregovore sa Genralima JNA. Time je Izetbegovic ODUSTAO od NORMATIVNOG rjesavanja Krize u BiH i PRESAO NA DOGOVORNI nacin.
Tada svijet, jer se preslo na nagodbu, imenuje Owena i Vancea kao medijatore, tj. posrednike u pregovorima izmedju "zaracenih strana". Posrednici nisu sudije, oni ne donose odluke, njihov zadatak je samo da prouce stavove obje strane i da namirisu gdje bi se pregovraci mogli naci, tj. pod kojim uslovima bi se mogli dogovoriti. Njegova uloga je u sustini ista kao uloga posrednika u prodaji npr. kuce. Dakle, to sto je Owen (a kasnije i ostali posrednici) davao nepovoljne prijedloga po BiH, je samo zato sto je vidio da ce takvi prijedlozi biti potpisani od strane Izetbegovica.
Inace, Izetbegovicu je objasnjeno sta je uloga posrednika, tj. da posrednik ne diktira, nego da posrednika smo trazi formulu sa kojom bi se obje strane slozile. U stvarnosti, posrednik moze prijetiti samo agresorskoj strani, jer ako ne uspiju pregovori, dolazi do normativnog kaznjavanja agresora. To je i Christofer jasno rekao, da se moze prijetiti Srbima, a Bosnjacima ne moze. Poznato mi je da su Izetbegovicu mnogi bosanski patioti slali poruke da ne pregovara sa Karadzicem i Bobanom, ali je on govorio, da "mora pregovarati, jer cemo mi biti krivi ako ne pregovaramo". To je velika Izetebgoviceva podvala, jer ne moze zrtva postati krivac samo zato sto nece da se nagodi, nego insistira na normativnom, tj. zakonitom, rjesenju spora.
Dakle, posrednici u pregovorima nisu nikada nista odlucivali, oni su samo predlagali, a jedini koji je donosio odluke je bio Izetbegovic koji je svaki prijedlog podjele BiH potpisisvao, mada druga strana nije, i tako se islo sve dalje i dalje u korist razbijaca Bosne.
Nazalost, Alija nikada nece odgovarati u Hagu, jer je on odgovoran jedino narodu Bosne i Hercegovine, a narod nije dovoljno politicki zreo da pronikne u izdaju, jer izdaja je veoma slozena stvar, i zato je kazna za izdaju veoma teska u svim civilizovanim drzavama svijeta.
carobnjak_iz_voza je napisao/la:
U masi dogadjaja koji su se tad dogadjali moze se izvoditi svasta,ali same cinjenice govore da se Izetbegovic nije najbolje snasao ,ali ruku na srce kad ti iza vrata stoji Bil Klinton i kaze potpisi Dayton..hm
Osim toga znas li da je natto pakt dijelovao po polozajima 5.korpusa,nakon sto nisu htijeli zaustaviti ofanzivu? I to odmah ,a za Srbiju su cekali 8g
Stvar je jednostavna...nisu nas uspijeli poraziti do 95.g ,a izbijanjem hrvata na granicu Arbih se je dokopala oruzja.,e tek tad je rat MORAO stati.Eto ti volis te teorije,pa razmisli o ovoj
Znam ja to sve i to tvoje izlaganje je samo odbrambeni ÄÂin , jer ja tebe potpuno razumijem , teÅ¡ko ti je prihvatiti ÄÂinjenicu da je on svo vrijeme radio protiv države .
JoÅ¡ jednom , dobro proÄÂitaj Å¡ta piÅ¡e o rezoluciji i onda samo kontaj kako se je sve poÄÂelo dogovarati , pregovarati i dijeliti po nacionalnom kljuÄÂu.