Bosanski Forum - BOLCHAT - Balkanski Forum

Prve vijesti o Arbanasima

Narod koji Srbi nazivaju Arbanasima, stranci veæinom Albancima, a oni sami sebe ©æipetarima, poreklom je sa Kavzaka. U antièkom vremenu i ranom srednjem veku poznata je zemlja na Kavkazu pod imenom Albanija. Tako su je nazivali stranci, ali ne i njeni stanovnici, ba¹ kako i danas zovu Albaniju u Evropi koju njeni stanovnici nazivaju ©æiperija-©æipnija. D¾ems Boker ka¾e:"Oni se zovu ©æipetari, ¹to znaèi brðani".
Albanija na Kavkazu nalazila se na istoènim padinama te planine do Kaspijskog mora, u pokrajini ©irvan, ¹to pripada savremenim Azerjbed¾anu i dragestanu. Severno od Albanije nalazila se zemlja Alana, severno-zapadno su bili Iberi, a zapadno i ju¾no preko reke Kur-Jermeni. Postojao je jedan grad po imenom Albana na obali kaspijskog mora izmeðu savremenih gradova Divièija i Derbenta.
Po imenu tog grada zemlja u njegovom zaleðu dobila je ime Albanija. Beker ka¾e:"Tamo je druga Albanija - savremeni dagestan - na Kavkazu i neki pisci smatraju da su njeni stanovnici isti narod i njihovi istoimenjaci u Turskoj. "Izvesno je da postoji velika sliènost izmeðu Toska u Albaniji i Èerkeza sa Kavkaza.
Stanovnici Albanije su ostali poznati u istoriji kao prost narod lovaca i stoèara koji su trgovali putem trampe. Po djednim zajednièkim kraljem imali su 12 lokalnih voða, a govorili su 26 razlièitih dijalekata. Njihovo glavno verovanje bilo je u boginju meseca èiji je kult bio orgijskog tipa.
Kada je Aleksandar Veliki osvajao Aziju, pred njega je izi¹ao neki vladar Albanije i upoznao ga o kr¹evitoj ovoj zemlji koja Aleksandra nije iteresovala. Neko vreme Albanija je bila zemlja "klijent" Rimske Imperije. Iako je nestalo ime Albanija, albanski narod nije nestao na Kavkazu. I danas se tamo nalaze vrlo brojni Albanci koji sa ovim u na Kosovu i Metohiji imaju svoja zajednièka etnièka obele¾ja, kao ¹to su jezik, lièna imena, narodna no¹nja i amtropolo¹ke karakteristike.

Najstarije istorijske vesti o Arbanasima potièu iz 11. veka. Jedan podatak je kod vizantijskog istorièara Mihaila Atalijata iz sedamdesetih godina 11. veka, a drugi podatak je u Aleksijadi, èuvenom delu Ane Komnine o vladavini njenog oca cara Aleksija Prvog, 1081-1118. godine. Prema Mihailu Atalatiju, u povodu vizantijskog sicilijanskog namesnika i uzurpatora Georgija Manijakisa iz Draèa, prema Solunu 1043. godine uèestvuju kao vojnici i "Arbaniti", tj. Arbanasi.
U sliènoj situaciji, ali sa obrnutom ulogom, javljaju se Arbanasi i 1081. godine; tada Normani iz ju¾ne Italije na èelu sa Roberom Gviskarom i Boemundom u toku invazije vizantijske obale opsedaju i osvajaju Draè. Vizantincima poma¾e tada jedan srpski odred pod dukljanskim princom Bodinom, kao i ne¹to Arbanasa.
Vizantijska vlast uspostavljena je u Draèu 1005. godine, a na celom podruèju 1018. godine. Jedanaesto stoleæe je vreme upornih nastojanja Vizantije da saèuva za sebe albansko primorje i uspostavi kontrolu nad unutra¹njo¹æu zemlje nasuprot poku¹ajima dukljanske srpske dr¾ave da postupno zahvati albanske zemlje. Najzad, to je vreme normanske invazije 1081. godine.

hamid_islam je napisao/la:jer pored toga ¹to sam Musliman slavenko-ilirskog porekla ja sam Vojvoðanin

Prvi turski popisi na Kosovu nije zabiljezio Albance uopshte. Oni na Kosovo dolaze nakon srpskih seoba na sjever i zapad zauzimajuci napustena srpska imanja. Dakle o nekoj autohtonosti ne moze biti ni govora, a takodjer ni o Albancima kao naslednicima Ilira, jednog drevnog kulturnog naroda...
Preci Albanaca su bili samo divlja i zaostala plemena bas kao sto su i Albanci tokom najveceg dela svoje istorije bili najzaostaliji narod u Evropi.

kajs je napisao/la:Zaboravio si da napises: Vidi se iz prilozenog


Znas mozda si i u pravu, kazem mozda ovo je uvjetovano, jer ovo upravu se naravno odnosi na tebe, stvarno se iz prilozenog da vidjeti kakav si ti

Da podsjetim auditorijum i clanove foruma, na zemlji planeti nije nikad bilo nista samo su srbi bili, i oni su tako krecuci se ostavljali iza sebe ono kuce, njive i ostalo, naravno sve je to srpska zemlja , eh na kraju normalna stvar moraju se vratiti otamo odakle su posli a to je ustvari da svi srbi budu pod jednu krusku, kako i krenulo ustvari, ali vidite to su ono prorocanstva Tarabica zapisala, svi pod jednu krusku bez da se ispod nje guraju.

Vidi se iz prilozenog da sa sklopom mozgova njihopvih i nije bilo tesko tarabicima da ovo proricu. :-k

U tom sluchaju Arnaute Vi ce te stat' svi pod jedan maslachak

zar oni imaju povest

evo ovo ko za ovu temu rađeno
http://www.youtube.com/watch?v=iqxLeieDgKI
Who are the Albanians?

Bolje da je taj neko napisao "Who were the Albanians?"..
U svakom slucaju lepo napisano istoriski skroz, samo ono htela bih da znam koliki je procenat muslimana a koliki katolika i ostalih sad trenutno, mislim ako neko zna....hvala

Ovaj sa pocetka teme..nije citav..
Pa cak i na srpskim forumima,mozete procitati da su albanci,ucestvovali u kosovskoj bici..na strani srba.. a ako to srbi pisu u vezi kosovske bitke. . onda... tu nema daljnjeg

A baska to da se Albanci Toske,zovu tako zato sto su po porijeklu cerkezi i sto su dosli.. Bezmalo pa sa mjeseca..
Istina je ta,da se oni zovu Toske,jer zive na toj teritoriji.
U pitanju je juzni dio Albanije i tu dosta uticaja ima Grcka..Preko jednog dijela Albanaca,koji pripada grckoj crkvi. Sjeverni Albanci se zovu Gege (sta li su sad oni koje zovu Gedze ) i mahom su islamske vjeroispovijesti kao i juzne Toske. Razlika je ta da medju Gegama zive Albanci - katolici.
Nisam primjetio neku bitniju fizionomsku razliku izmedju
Albanaca i ostalih balkanskih naroda.Mozda postoji..ali nije izrazena bas toliko.
Poveliki procenat njih,ima plavu kosu,plave oci,ili zelene i tak to.
Ne postoji nikakva slicnost izmedju albanskog jezika na jednoj strani
i bilo kojeg kavkaskog jezika na drugoj strani.
Albanski jezik je razlicit od svih jezika. Cak i od rumunskog.
Kazem cak i od rumunskog jer Rumuni tvrde da su i oni starosjedioci na balkanu.
Njihova fizionomija vise lici na fizionomiju naroda istocno od njihove zemlje
negoli zapadno.. Na primjer..ne znam da li ste znali,ali od svih drzava clanica bivse jugoslavije,najveci procenat plavokosih ljudi,upravo je u BiH.
A zna se recimo..da se ilirska plemena iz centralne Bosne i veceg dijela hercegovine,nikada nisu ni odselila odavde.
Jos bih i spomenuo historijsku relaciju izmedju Albanije (Albanaca) i Italije (pogotovo Sicilije) Ovo se odnosi i na Crnu Goru.. Tu je i slicnost u vezi tih rodovskih organizacija,izmedju ova tri naroda.
Navod da su Iliri bili kulturan narod..uglavnom je tacan.. Imali su moglo bi se reci..nesto sto je licilo na drzavu,vec u antickom periodu.
Zvala se Ilirik i prostirala se preko Hrvatske,BiH,Crne gore..pa sve do srednje Albanije. Pojam ILIRI,treba jos izucavati. Izgleda da je to bilo jako sarenoliko drustvance,plermena koja su medju sobom bila i podosta razlicita. kako po nacinu zivota,tako i po jeziku.. Dakle,moze biti da je pojam Iliri,oznacavao sve narode zapadnog Balkana onako skupno.. Bas kao sto je na ove prostore dosla germanska rijec wolks skupa sa rimskom okupacijom,kao oznaka za romanizirane narode balkana (prvobitno je znacila isto to sto i Iliri) i napravila nam dar-mar u historijama ove tri cuvene zemlje..da ne navodim.. Znate svi.
Cak i sire. Rumuni su tu rijec uzeli pa po njoj dali ime svojoj drzavi - Volohia.
Sad se vise ne zna ni ko je Ilir ni ko je Vlah ni na koga se to odnosilo a na koga nije u momentu biranja tih izraza.
Ali jedno je sasvim sigurno.. U Hrvatskoj,postoji vise toponima koji se vezuju za neke izraze i pojmove a koji pripadaju danasnjim Albancima.. To u Hrvatskoj niko i ne porice. Vec je i njima jasno,da od cistog slavenstva,nema nista.
Ljudevit Gaj nije bio bas naivan i lud..kao sto su mene ucili u skoli.
I na kraju krajeva,dovoljno je pogledom na kartu,obuhvatiti teritorije koje su se nekada zvale Ilirik.. Odgovor se sam namece..
U svakom slucaju,narodi koji zive na ovim prostorima (procentualno kako koji) imaju vise veze sa tim Ilirikom,nego li danasnji Makedonci sa antickom Makedonijom..
Nisam znao da su i Spanci sa Kavkaza.. i to oni najstariji..stariji od Ostrogota..odnosno _Iberi.
Divna karta u prikazu prvog posta..
Vjerovatno nadjena u nekom od glecera iz perioda ledenog doba

znam da mi neces vjerovati ali sam sam to sastavio na osnovu svojih saznanja..za nekih petnaestak minuta.. ziva istina covjece.. besu ti dajem!