Bosanski Forum - BOLCHAT - Balkanski Forum

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Ne mislim da bi njega kao osobu fizicki ugrozili ,vec narod,kontas. Proglasili bi nas extremnim fundamentalistima i otvorili sezonu lova na nas...Kontas

Sve što ja kontam = da ti sve načine upotrebljavaš da izdajnike BiH opravdaš !

mrki62 je napisao/la:

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Ne mislim da bi njega kao osobu fizicki ugrozili ,vec narod,kontas. Proglasili bi nas extremnim fundamentalistima i otvorili sezonu lova na nas...Kontas

Sve što ja kontam = da ti sve načine upotrebljavaš da izdajnike BiH opravdaš !

Izetbegovic nije izdajnik ma koliko se ti trudio da ti to neko prizna. Ne branim ja njega kao osobu ,vec ga branim kao predstavnika jednog naroda u BiH koji su bili zrtve srpsko-hrvatskog fasizma,a sad ih se zeli izjednaciti sa te dvije zlocinacke ideologije.
Ako ti imas komplexe sto se nisi borio za svoju otadzbinu,ne moras ih nabijati onima koji jesu i govoriti im da se nisu borili ni zasto ,a ujedno tako amnestirati sebe kao onog koji je bio na toplom dok su se oni tukli i krvarili za svoju zemlju,sad su oni budale a ti pametan?
E vidis za njih Alija rahmetli nije izdajnik vec prvi predsjednik i kao takav zasluzuje postovanje.

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Ne mislim da bi njega kao osobu fizicki ugrozili ,vec narod,kontas. Proglasili bi nas extremnim fundamentalistima i otvorili sezonu lova na nas...Kontas

U principu nisam ljubitelj tema koje imaju konotaciju sa politikom ali citajuci vidim da si spomenuvsi eventualni politicki progon Alije Izetbegovica od strane SAD-A i njihovih trabanta zapoceo lov na narod odnosno da bi bili proglaseni exstremnim fundamentalistima . Apsolutno ne mogu da prihvatim takvu politiku jer nijedan narod ( bez obzira sto ga je izabrao za vodju ) ne moze biti odgovoran cjelokupno zbog neke ideologije , stranke ili licnog uvjerenja vecine i pojedinca .

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Ne branim ja njega kao osobu ,vec ga branim kao predstavnika jednog naroda u BiH koji su bili zrtve srpsko-hrvatskog fasizma,a sad ih se zeli izjednaciti sa te dvije zlocinacke ideologije.

E vidis ovde ti spominjes ( gore boldirano ) srpsko_hrvatski fasizam a srpstvo i hrvatstvo kao zlocinacku ideologiju . Lijepi moj zlocinacka ideologija moze biti ona koju su vodili cetnici i ustase i slicni njima ali stavljati jedan cjelokupan ili u ovom slucaju dva naroda u isti kos sa nekom zlocinackom ideologijom mislim da je neprimjereno .

andro je napisao/la:

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Ne mislim da bi njega kao osobu fizicki ugrozili ,vec narod,kontas. Proglasili bi nas extremnim fundamentalistima i otvorili sezonu lova na nas...Kontas

U principu nisam ljubitelj tema koje imaju konotaciju sa politikom ali citajuci vidim da si spomenuvsi eventualni politicki progon Alije Izetbegovica od strane SAD-A i njihovih trabanta zapoceo lov na narod odnosno da bi bili proglaseni exstremnim fundamentalistima . Apsolutno ne mogu da prihvatim takvu politiku jer nijedan narod ( bez obzira sto ga je izabrao za vodju ) ne moze biti odgovoran cjelokupno zbog neke ideologije , stranke ili licnog uvjerenja vecine i pojedinca .

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Ne branim ja njega kao osobu ,vec ga branim kao predstavnika jednog naroda u BiH koji su bili zrtve srpsko-hrvatskog fasizma,a sad ih se zeli izjednaciti sa te dvije zlocinacke ideologije.

E vidis ovde ti spominjes ( gore boldirano ) srpsko_hrvatski fasizam a srpstvo i hrvatstvo kao zlocinacku ideologiju . Lijepi moj zlocinacka ideologija moze biti ona koju su vodili cetnici i ustase i slicni njima ali stavljati jedan cjelokupan ili u ovom slucaju dva naroda u isti kos sa nekom zlocinackom ideologijom mislim da je neprimjereno .

jeste neprimjereno,izvinjavam se.Mislio sam na srpsko-hrvatske teznje za "velicinom" na ustrb drugih i na jedan veliki dio populacije medju ta dva naroda koji podrzavaju zlocinacku ideologiju "cetnistva " i "ustastva",medjutim cak i oni koji to ne podrzavaju ,pokusavaju bosnjacima prikaciti "fundamentalizam" tako da bi time izjednacili bosnjake sa gore navedenim narodima,kao "svi su isti" . E nisu isti,jer cinjenice govore drugacije. Nisu bosnjaci pobili preko 500 dijece samo u opsadi Sarajeva(i to dosta te djece je pobijeno snajperskim hitcima) niti su bosnjaci rusili historijske spomenike kao npr Stari most u Mostaru.
Samo ta dva zlocina govore kakve su ideologije bile (a i jos su jako prisutne) u ova dva naroda .Umjesto da se ispricaju zrtvama zbog onoga sto su im ucinili pripadnici njihovog naroda,vecina se svim silama trudi pronaci bilo kakvu zamjerku bosnjacima,misleci da ce time umanjiti svoju odgovornost i relativizirati stvari.

carobnjak_iz_voza je napisao/la:medjutim cak i oni koji to ne podrzavaju ,pokusavaju bosnjacima prikaciti "fundamentalizam" tako da bi time izjednacili bosnjake sa gore navedenim narodima,kao "svi su isti"

.

Ja licno nikada nisam niti cu podrzavati zlocince bez obzira kojoj ti zlocinci narodnosti ili vjeri pripadaju a isto tako poznajem gro ljudi koji ne pripadaju bosnjackoj populaciji i nikada nisu i nece podrzavati zlocince i zlocine . Zasto bih ja svog komsiju Ibru svrstao medju fundamentaliste kada on to nije nikada i znam da nece nikada biti kao ni ostalih hiljade bosnjaka mojih prijatelja ali isto tako odgovorno tvrdim da postoje bosnjacki fundamentalisti sto znaci da su oni , zlocinci po meni svi isti bez obzira ko su .

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Nisu bosnjaci pobili preko 500 dijece samo u opsadi Sarajeva(i to dosta te djece je pobijeno snajperskim hitcima)

Tacno je da to nisu ucinili bosnjaci , ali gledaj jednu stvar to je ucinio ili ucinili su monstrumi jer medju tom neduznom djecicom i ne samo djecicom vec svima koji su poginuli nisu bili samo bosnjaci ( mada je neosporno da je istih najveci procenat )sto znaci da su isti neselektivno i nasumice ubijali a to je odlika samo ortodoksnih zlocinaca i monstruma u ljudskom izdanju i ja i svaki iole razuman covjek recice da su to ucinili zlocinci cetnici , ustase ili ko vec a ne srbi bez obzira sto je sebi nekoliko bolesnih umova dalo za pravo da se nazivaju srbima i srpskom vojskom.

carobnjak_iz_voza je napisao/la: niti su bosnjaci rusili historijske spomenike kao npr Stari most u Mostaru.

Ako ti sada na ovo odgovorim vec vidim sta bi napisao u sljedecem postu tako da cu ovo preskociti.

carobnjak_iz_voza je napisao/la:Samo ta dva zlocina govore kakve su ideologije bile (a i jos su jako prisutne) u ova dva naroda .Umjesto da se ispricaju zrtvama zbog onoga sto su im ucinili pripadnici njihovog naroda,vecina se svim silama trudi pronaci bilo kakvu zamjerku bosnjacima,misleci da ce time umanjiti svoju odgovornost i relativizirati stvari.

Uprosticu ti ovaj odgovor tako sto cu reci zasto bih se ja ispricavao komsiji iz susjedne zgrade jer je sin od mog prvog komsije udario njegovog sina . Zasto bih se ja ispricavao ili u tome imao svoju odgovornost , a isto tako ne pada mi na pamet ni da trazim zamjerku sinu od komsije iz susjedne zgrade sto je izazivao ovog drugog jer sam misljenja da ga ipak nije smio udariti. Ja ti ovo pisem u ime svih onih koji nisu bili na strani tih zlocinaca niti podrzavali njihovu ideologiju sto znaci da tim cinom i nemam i nemaju nikakvu odgovornost niti obavezu da se ispricavam i ispricavaju.

carobnjak_iz_voza je napisao/la:

mrki62 je napisao/la:

carobnjak_iz_voza je napisao/la: Ne mislim da bi njega kao osobu fizicki ugrozili ,vec narod,kontas. Proglasili bi nas extremnim fundamentalistima i otvorili sezonu lova na nas...Kontas

Sve što ja kontam = da ti sve načine upotrebljavaš da izdajnike BiH opravdaš !

Izetbegovic nije izdajnik ma koliko se ti trudio da ti to neko prizna. Ne branim ja njega kao osobu ,vec ga branim kao predstavnika jednog naroda u BiH koji su bili zrtve srpsko-hrvatskog fasizma,a sad ih se zeli izjednaciti sa te dvije zlocinacke ideologije.
Ako ti imas komplexe sto se nisi borio za svoju otadzbinu,ne moras ih nabijati onima koji jesu i govoriti im da se nisu borili ni zasto ,a ujedno tako amnestirati sebe kao onog koji je bio na toplom dok su se oni tukli i krvarili za svoju zemlju,sad su oni budale a ti pametan?
E vidis za njih Alija rahmetli nije izdajnik vec prvi predsjednik i kao takav zasluzuje postovanje.

Namjerno kopiram i ono svoje, jer se jasno vidi : Sve što ja kontam = da ti sve načine upotrebljavaš da izdajnike BiH opravdaš

Izdajnike, jer su svi - sem Krešimira Zubaka

A to što se ja trudim,............. ne, ne trudim se ja to jednostavno bez ikakvog truda kontam a tebi i mnogima će trebati mnogo vremena.
A to tvoje da je on bio predstavnik jednog naroda,......... u tom grmu leži zec , jer on nikad nije smio prihvatiti da zagovara bilo koji narod, već DRŽAVU.
I to tvoje u vezi srpsko - hrvatskog fašizma, ............. jel ikad izdajnik Alija spomenuo hrvatsku u negativnom smislu ili to što ti navodiš = fašizam ?

I za kraj, ja sam u Sloveniji od 1982 i ovdje je moja domovina a rodom sam iz Rvacke

Ja licno nikada nisam niti cu podrzavati zlocince bez obzira kojoj ti zlocinci narodnosti ili vjeri pripadaju a isto tako poznajem gro ljudi koji ne pripadaju bosnjackoj populaciji i nikada nisu i nece podrzavati zlocince i zlocine . Zasto bih ja svog komsiju Ibru svrstao medju fundamentaliste kada on to nije nikada i znam da nece nikada biti kao ni ostalih hiljade bosnjaka mojih prijatelja ali isto tako odgovorno tvrdim da postoje bosnjacki fundamentalisti sto znaci da su oni , zlocinci po meni svi isti bez obzira ko su

Dobro,a koje su to masovne ili organizovane zlocine pocinili ti bosnjacki "fundamentalisti"?I zasto se stalno u medijima govori o tim fundamentalistima?Zasto Kosor kritikuje Josipovica kad ode u Ahmice?Jesu li ti fundamentalisti negdje ostavili iza sebe masovnu grobnicu?

Tacno je da to nisu ucinili bosnjaci , ali gledaj jednu stvar to je ucinio ili ucinili su monstrumi jer medju tom neduznom djecicom i ne samo djecicom vec svima koji su poginuli nisu bili samo bosnjaci ( mada je neosporno da je istih najveci procenat )sto znaci da su isti neselektivno i nasumice ubijali a to je odlika samo ortodoksnih zlocinaca i monstruma u ljudskom izdanju i ja i svaki iole razuman covjek recice da su to ucinili zlocinci cetnici , ustase ili ko vec a ne srbi bez obzira sto je sebi nekoliko bolesnih umova dalo za pravo da se nazivaju srbima i srpskom vojskom.

Ubiti toliki broj dijece i to vecinu snajperskim hitcima u SAMO jednom gradu,ne moze uciniti nekoliko monstruma ,vec govori da je to bilo organizovano i sa namijerom da se sto vise povrijedi zrtva(dijeca su ubijana dok su ih roditelji vodili za ruku,a u roditelja nije pucano) i genocidna namijera istrebljenja.Sam vodja te ideologije je izjavio "Sarajevo ce biti grobnica muslimana".Ima li na bosnjackoj strani neki lider koji je izjavio bilo sta slicno ?

Uprosticu ti ovaj odgovor tako sto cu reci zasto bih se ja ispricavao komsiji iz susjedne zgrade jer je sin od mog prvog komsije udario njegovog sina . Zasto bih se ja ispricavao ili u tome imao svoju odgovornost , a isto tako ne pada mi na pamet ni da trazim zamjerku sinu od komsije iz susjedne zgrade sto je izazivao ovog drugog jer sam misljenja da ga ipak nije smio udariti. Ja ti ovo pisem u ime svih onih koji nisu bili na strani tih zlocinaca niti podrzavali njihovu ideologiju sto znaci da tim cinom i nemam i nemaju nikakvu odgovornost niti obavezu da se ispricavam i ispricavaju.

Ok ako je tebi tako lakse rezonovati stvari..nemas zasto da se izvinjavas.Medjutim ,ne vidim onda odakle motiv da se medju bosnjacima traze ideologije slicne srpskim i hrvatskim?Ne vidim zasto Hrvatska pokusava izjednaciti odgovornost za sukobe u Hercegovini time sto kazu da se je bosnjackim izbjeglicama u Hercegovini dovelo do "neprirodnog "odnosa medju bosnjackim i domacim hrvatskim stanovnistvom ako smo bili saveznici.|Znaci li to da su hrvati vec unapred bili obiljezili svoj teritorij u BiH i ni na kraj pameti im nije bio neki zajednicki suzivot u jednoj drzavi,isto kao i srpskoj strani?

carobnjak_iz_voza je napisao/la:Znaci li to da su hrvati vec unapred bili obiljezili svoj teritorij u BiH i ni na kraj pameti im nije bio neki zajednicki suzivot u jednoj drzavi,isto kao i srpskoj strani?

Eto i ti si neke stvari skonto a izdajnik Alija nije ili je skonto al mu to nije bilo važno.

carobnjak_iz_voza je napisao/la:

Ja licno nikada nisam niti cu podrzavati zlocince bez obzira kojoj ti zlocinci narodnosti ili vjeri pripadaju a isto tako poznajem gro ljudi koji ne pripadaju bosnjackoj populaciji i nikada nisu i nece podrzavati zlocince i zlocine . Zasto bih ja svog komsiju Ibru svrstao medju fundamentaliste kada on to nije nikada i znam da nece nikada biti kao ni ostalih hiljade bosnjaka mojih prijatelja ali isto tako odgovorno tvrdim da postoje bosnjacki fundamentalisti sto znaci da su oni , zlocinci po meni svi isti bez obzira ko su

Dobro,a koje su to masovne ili organizovane zlocine pocinili ti bosnjacki "fundamentalisti"?I zasto se stalno u medijima govori o tim fundamentalistima?Zasto Kosor kritikuje Josipovica kad ode u Ahmice?Jesu li ti fundamentalisti negdje ostavili iza sebe masovnu grobnicu?

Tacno je da to nisu ucinili bosnjaci , ali gledaj jednu stvar to je ucinio ili ucinili su monstrumi jer medju tom neduznom djecicom i ne samo djecicom vec svima koji su poginuli nisu bili samo bosnjaci ( mada je neosporno da je istih najveci procenat )sto znaci da su isti neselektivno i nasumice ubijali a to je odlika samo ortodoksnih zlocinaca i monstruma u ljudskom izdanju i ja i svaki iole razuman covjek recice da su to ucinili zlocinci cetnici , ustase ili ko vec a ne srbi bez obzira sto je sebi nekoliko bolesnih umova dalo za pravo da se nazivaju srbima i srpskom vojskom.

Ubiti toliki broj dijece i to vecinu snajperskim hitcima u SAMO jednom gradu,ne moze uciniti nekoliko monstruma ,vec govori da je to bilo organizovano i sa namijerom da se sto vise povrijedi zrtva(dijeca su ubijana dok su ih roditelji vodili za ruku,a u roditelja nije pucano) i genocidna namijera istrebljenja.Sam vodja te ideologije je izjavio "Sarajevo ce biti grobnica muslimana".Ima li na bosnjackoj strani neki lider koji je izjavio bilo sta slicno ?

Uprosticu ti ovaj odgovor tako sto cu reci zasto bih se ja ispricavao komsiji iz susjedne zgrade jer je sin od mog prvog komsije udario njegovog sina . Zasto bih se ja ispricavao ili u tome imao svoju odgovornost , a isto tako ne pada mi na pamet ni da trazim zamjerku sinu od komsije iz susjedne zgrade sto je izazivao ovog drugog jer sam misljenja da ga ipak nije smio udariti. Ja ti ovo pisem u ime svih onih koji nisu bili na strani tih zlocinaca niti podrzavali njihovu ideologiju sto znaci da tim cinom i nemam i nemaju nikakvu odgovornost niti obavezu da se ispricavam i ispricavaju.

Ok ako je tebi tako lakse rezonovati stvari..nemas zasto da se izvinjavas.Medjutim ,ne vidim onda odakle motiv da se medju bosnjacima traze ideologije slicne srpskim i hrvatskim?Ne vidim zasto Hrvatska pokusava izjednaciti odgovornost za sukobe u Hercegovini time sto kazu da se je bosnjackim izbjeglicama u Hercegovini dovelo do "neprirodnog "odnosa medju bosnjackim i domacim hrvatskim stanovnistvom ako smo bili saveznici.|Znaci li to da su hrvati vec unapred bili obiljezili svoj teritorij u BiH i ni na kraj pameti im nije bio neki zajednicki suzivot u jednoj drzavi,isto kao i srpskoj strani?

Ocigledno da se mi ne mozemo razumjeti tj. ti neces ili ne mozes da razumijes o cemu ti ja pisem . uporno mi preferiras Hrvatsku i Srbiju . Pa dobro kada smo vec kod njih koliko mi je poznato i jedni i drugi su vec izjavili zaljenje zbog nekih desavanja u Bosni i Hercegovini . Koliko su doista bili iskreni u tim svojim izjavama ne znam , to neka njima ostane na savjesti . Ja ti uporno pokusavam reci da samo branim ljjude koji apsolutno nemaju veze sa nekim desavanjima a uporno se svrstavaju u isti kos sa zlocincima . Naravno tom prilikom sam spominjao sve tri strane pa i one ostale manjinske . Ali ne kod tebe je ona " Moj konj je rasni zdrijebac a ostali konji su rage " ili ti svaki cigo svoga konja hvali. E da recu ti kada vec spominjes zlocine , sigurno ne u tolikoj mjeri i ne u tolikom broju i selektivno ,ali ti neces ili stvarno ne znas da su zlocini postojali i kod strane koju ti branis. I da li svjesno ili nesvjesno , sa namjerom ili nezreloscu pojedine sulude i apsolutno neprihvatljive odluke tadasnjeg vodjstva BiH su indirektno upravo doveli do nekih zlocina . Malo razmisli o tome. I sta mislis kako su se odrzali svi oni na vlasti vec 20-tak godina. Zahvaljujuci slicnim ili gotovo istim vizijama .

Ocigledno da se mi ne mozemo razumjeti tj. ti neces ili ne mozes da razumijes o cemu ti ja pisem . uporno mi preferiras Hrvatsku i Srbiju . Pa dobro kada smo vec kod njih koliko mi je poznato i jedni i drugi su vec izjavili zaljenje zbog nekih desavanja u Bosni i Hercegovini . Koliko su doista bili iskreni u tim svojim izjavama ne znam , to neka njima ostane na savjesti . Ja ti uporno pokusavam reci da samo branim ljjude koji apsolutno nemaju veze sa nekim desavanjima a uporno se svrstavaju u isti kos sa zlocincima . Naravno tom prilikom sam spominjao sve tri strane pa i one ostale manjinske . Ali ne kod tebe je ona " Moj konj je rasni zdrijebac a ostali konji su rage " ili ti svaki cigo svoga konja hvali. E da recu ti kada vec spominjes zlocine , sigurno ne u tolikoj mjeri i ne u tolikom broju i selektivno ,ali ti neces ili stvarno ne znas da su zlocini postojali i kod strane koju ti branis. I da li svjesno ili nesvjesno , sa namjerom ili nezreloscu pojedine sulude i apsolutno neprihvatljive odluke tadasnjeg vodjstva BiH su indirektno upravo doveli do nekih zlocina . Malo razmisli o tome. I sta mislis kako su se odrzali svi oni na vlasti vec 20-tak godina. Zahvaljujuci slicnim ili gotovo istim vizijama .

Naravno da ti preferiram Hrvatsku i Srbiju jer samo te dvije drzave i vlasti koje je izabrao njihov narod su preferirale podijelu BiH.Samo ta dva naroda su u startu imali i izabrali stranke sa nacionalnim predznakom u imenu,a sve ono sto se kasnije desilo kao nacinalizam u bosnjaka je samo uzrok takve politike od komsija i nagon za samoodrzanjem.Pa cak i u takvim uslovima bosnjaci nisu svoju armiju zvali "muslimanskom" vec ArB i Hercegovine.
Naravno da su postojali zlocini i od strane bosnjaka ,ali nasumicni i bez zapovijedne odgovornosti,a to je jako bitno.
Osim toga bosnjaci su svoje zlocince vec odavno strpali iza resetaka i uopce nije bilo nikakvog bunta i protesta medju narodom,kao sto se to desavalo kod druga dva naroda. Bosnjaci su spremni da zatvore bez ikakvih dokaza i cisto radi sumnje da bi mogli biti "potencijalni teroristi" i mnoge bivse pripadnike ArBiH. U bosnjaka imamo od samog kraja rata i jake medije poput "slobodna Bosna" "dani" "ftv" "oslobodjenje" itd kojima su stalno na meti bili ,a i jos su (a i neka su) lideri i vodje bosnjackog naroda i rade od kraja rata,a "oslobodjenje " je izdavano cak i u ratu.Zasto toga nema kod bosanskih srba i hrvata?Zato jer njihove ideologije ne dozvoljavaju samokritiku.
To ti jarane nije "hvalisanje svoga konja" to su ti cinjenice i ti i Mrky to jako dobro znate,ali i dalje se uporno bavite samo Alijom i vehabijama.Pa nemoguce je da pod tolikim pritiscima i stradanjima bilo ko ne pogrijesi ,pa tako i tadasnje Bh vodstvo ..to je nemoguce i nije u ljudskoj prirodi.Ali jedno je napraviti POGRESKU a drugo je imati citavu ideologiju zasnovanu na zlocinima i vuci neke folklore te ideologije iz proslosti.To nije isto i zlonamijerno je to izjednacavati!!
Kazes bilo je nekih izvinjenja ali sve je to bilo puno nekih nesuglasja u tome.Josipovic dodje u Ahmice a Kosorka odma pred novinare i kaze on nije tamo u ime hrvatskog naroda!Tadic dodje u Srebrenicu i izvinjava se u ime Borisa Tadica!?
Dok godu budu slali takve dvosmislene poruke srbima i hrvatima u BiH,do tad nema napretka i suzivota.
Ali ja mogu reci samo jedno,ako ikad nedaj Boze nadju neku srpsku ili hrvatsku masovnu grobnicu u BiH za koju se utvrdi da su krivi bosnjaci(hvala Bogu pa ih ne pronalaze)budite uvjereni da ce se bosnjacki nacionalni lideri doci jasno i glasno izvinuti cak i pod rizikom da ih okarakterisu kao izdajnike.

Franjo Topić na Čovićevo formiranje trećeg entiteta: HDZ BiH radio i radi na iseljavanju Hrvata iz čitave Bosne



24SI - Na najave formiranja trećeg entiteta, koje je predsjednik HDZ-a BiH Dragan Čović odaslao kako u bh. tako i u hrvatskim medijima, reagovao je predsjednik Hrvatskog kulturnog društva Napredak prof. dr. Franjo Topić, vidno zabrinut za sudbinu Hrvata koji žive ili su prognani sa područja srednje Bosne i Posavine.

"Zamislite izjave predsjednika najveće hrvatske stranke po kojem su samo nesposobni ostali u Sarajevu", navodi se u izjavi prof. dr. Franje Topića. Smatra da je HDZ BiH radio i radi na iseljavanju Hrvata iz Sarajeva, ali i iz čitave Bosne. Radi direktno i indirektno, zatežući odnose sa bošnjačkim strankama.

"Treći entitet je za HDZ BiH jedina opcija, a mi smo im smetnja i doživljavaju nas kao neprijatelje", poručuje Topić. "Zato niko od njih neće da živi u Sarajevu. Zato licemjerno govore da npr. nema hrvatskog kanala jer su ga mogli imati od 1998. godine, kada je sa SDA potpisan sporazum. Zato neće doći na uzdizanje naše Teologije na fakultet. I zato ne vole Napredak jer bi voljeli da ništa ne radimo i da ne postojimo. To neki ne vide", navodi se u izjavi predsjednika HKD Napredak.

Ugledna autorica / BiH je na opasnoj raskrsnici: Hoće li država postojati za 15 godina?




Nedavni bosanski izbori uzbunjujuće otkrivaju da etničke podjele nastavljaju prijetiti samom postojanju zemlje. To se neće promijeniti sve dok diskriminatorna politika, ugrađena u sami ustavni okvir, ne bude uklonjena.

Ovo se navodi u članku kojeg je na svojoj internet-stranici objavio Gulf Times, a autor teksta je Sheri P Rosenberg, direktorica Klinike za ljudska prava i genocid pri Benjamin N Cardozo Pravnom fakultetu, koja je i globalni elspert Ujedinjenih nacija.

Petnaest godina nakon što je Daytonski mirovni sporazum, kojeg su isposlovale SAD, donio mir u BiH i okončao jedini genocid u Evropi od Holokausta, taj sporazum nastavlja da, ironično, diskriminira manjine.

Zaista, najviši sud za ljudska prava u Evropi, nedavno je presudio da sprječavanje dva bosanska državljanina – jednog Jevreja, drugog pripadnika Roma – da učestvuju u vlasti zbog njihove etničke pripadnosti krši zabranu diskriminacije u Evropskoj konvenciji o ljudskim pravima.

Jedan od podnositelja žalbe, Jakob Finci, Jevrej, rođen je u tranzitnom kampu tokom Drugog svjetskog rata; njegovi roditelji deportirani su iz Sarajeva u italijsnski koncentracioni logor početkom 1943. godine.

Vraćajući se u BiH nakon rata, odabrao je da ostane u Sarajevu dok su tri glavne etničke grupe – Bošnjaci, Srbi i Hrvati – bili upleteni u zli, genocidni građanski rat od 1991. do 1994. godine. Kada je rat završio, preko 120 hiljada ljudi bilo je ubijeno, dva miliona raseljeno, a bosanski Srbi počinili su genocid. Zanimljivo, Finci, kao Jevrej, smatran je da je ''van'' tog etničkog konflikta, što mu je omogućavalo da usmjerava jedinu humanitarnu organizaciju koja je pomagala svim građanima BiH, bez obzira na njihovu etničku pripadnost.

''Pravila rata'', a ne pravila mira, omogućavala su mu da potpuno učestvuje u društvu. Daytonski sporazum, sa svojim izbalansiranim aranžmanom dijeljenja vlasti između tri zaraćene etničke grupe, ovo je preokrenuo naglavačke: jedino Bošnjaci, Srbi i Hrvati su zvanično dobili status ''konstitutivnih naroda'' i dozvoljeno im je da u potpunosti uživaju puna prava državljanstva. Manjine, uključujući Rome i jevrejsku zajednicu, zvanično su nazvani ''ostali'' – i time isključeni iz najviših ureda vlasti, što BiH čini jedinom zemljom u Evropi gdje je građanima ustavom onemogućeno političko učešće na osnovu njihove etničke pripadnosti i vjere.

Slučaj Finci ide ravno u srce paradoksa i prisiljava sud da se suoči sa napetošću koja tiho ključa ispod cijele daytonske strukture: deceniju i po nakon genocida, da li zakon dozvoljava izuzetak osnovnom pravu na jednakost kada se tvrdi da je ova čista diskriminacija potrebna kako bi se učvrstio mir?

Sud je ispravno odgovorio sa ''ne'', presuđujući da je bosanski ustav diskriminirajući time što isključuje Jevreje i druge manjine od učešća u vlasti.

Tokom pomahnitalih daytonskih pregovora, prava Fincija i drugih manjinskih grupa bila su, u najmanju ruku, jednostavno zaboravljena, a što je najpodmuklije, namjerno bagatelisana. To nije nešto nepoznato. U procesu traganja za mirom tokom etničkih sukoba, vrijednost jednakosti često je prodata. U Fincijevom slučaju, sud je prihvatio ovu trgovinu, izjavljujući da, ''kada su osporene ustavne odredbe donesene, na terenu je bilo na snazi veoma krhko primirje. Te odredbe napravljene su da okončaju brutalni sukob obilježen genocidom i etničkim čišćenjem''.

Sud je sada zaključio da uzimajući u obzir bosanski napredak od rata vrijeme trgovine je prošlo.

Neki sugeriraju da je sud pogriješio i nepromišljeno se ubacio u osjetljivi mir, čineći opasnu situaciju još gorom. Nema mjesta ovom strahu. Sud je izjavio da rasna diskriminacija nema mjesta u Evropi 21. stoljeća i odbio je skrojiti mali izuzetak zasnovan na hipotetskim osnovama ''političke potrebe''.

Na kraju, etničko isključenje nije samo nepravedno, nego je i politički neproduktivno, što pokazuje trenutno stanje stvari, zbog toga što stvara kulturu diskriminacije koja je prije svega i potpalila sukob.

Sada je BiH na opasnoj raskrsnici. 3. oktobra, Bosanci i Hercegovci otišli su na birališta i rezultati ukazuju na ćorsokak po etničkim linijama. Predsjednik Republike Srpske vodio je kampanju na platformi otcjepljenja od BiH i hrabro je izjavio da BiH neće postojati za 15 godina.

Čak i prije izbora, primjećujući dramatično propadanje političke klime, ministri vanjskih poslova EU nedavno su izjavili da njihove snage mogu ostati i nakon mandata, ako bi situacija zahtijevala, a rastući broj komentatora i vladinih zvaničnika upozorava da etničke podjele i politička paraliza znače da BiH stoji na ivici ponora.

Kako bi se odmaklo od toga, osnovna vrijednost jednakosti – kamen temeljac pravde – mora biti utkana u samo društveno tkivo te zemlje. Proteklih 15 godina pokazalo je da se demokratsko društvo sa zakrpama od etničkih grupa ne može razviti kada su najvažniji politika i zakoni isključenja. Omogućavajući puno učešće svih etničkih grupa bit će dodatni ali i važan korak prema izlasku iz ćorsokaka.

Da bi postali dio EU, sve potencijalne zemlje članice moraju se povinovati presudama Evropskog suda za ljudska prava. To omogućava značajan podsticaj bosanskim političarima koji traže povinovanje.

Stoga bi bosanski parlament trebao donijeti amandmane na Ustav prije sljedećih općih izbora kako bi se osigurao jednak tretman za sve.

Za BiH, kako bi imala priliku za prelaz od genocida do održive demokratije, pravda mora zadovoljiti mir, piše Gulf Times.

Franjo Topić: "BiH - simbol i zagonetka"



Predsjednik HKD-a "Napredak" iz Sarajeva dr. Franjo Topić kazao je u nedjelju kao uvodničar na redovnoj sesiji "Kruga 99" da ne treba uopštavati crnu sliku stvorenu u široj javnosti o statusnim uslovima građana Bosne i Hercegovine.

Napominjući odmah na početku sesije nazvane "BiH - simbol i zagonetka" da on Bosnu i Hercegovinu ne bi mijenjao ni za jednu drugu zemlju na svijetu, Topić uvažava pojavu siromaštva (protiv čega se odlučno treba boriti), ali po svakodonevnoj opštoj slici života u Sarajevu i drugdje ne zaključuje da je na sceni sivilo u mjeri u kojoj se to govori i medijski prezentira.

Navodi zatim izjavu jedne državljanke Bugarske koja je primijetila da bi se sada prije zaključilo da je kroz njenu zemlju protutnjao rat nego nedavno kroz Bosnu i Hercegovinu.

Iako smatra da je njezin problem neriješeno pitanje nacije (a ne vjere), optimist je u pogledu budućnosti naše zemlje. Vjeruje da podjele među ljudima ipak nisu preduboke i temelji to na primjerima kao što su oni iz njegova Novog Travnika.

Općenito, smatra da je sve probleme moguće riješiti dobrom voljom, razumijevanjem, dijalogom i tolerancijom, pri čemu naglašava i potrebu razvijanja ekumenizma.

"Jezik srca svako razumije", jedna je od njegovih poruka u današnjem predavanju, u kojem se pozvao i na mudrosti mislilaca da je "za trijumf zla dovoljno da dobri ljudi ne čine ništa".

Optimističan je i pored toga što smatra da sadašnje dejtonsko ustavno uređenje zemlje nije ni dobro ni pravdeno i što nema dovoljno domaće političke volje za promjenu, pa je posredstvo međunarodne zajednice neophodno.

Uprkos brojnim velikim problemima male zemlje BiH i činjenici da je nedavno prošla tri epohalne promjene - raspad komunističkog sistema, rastakanje Jugoslavije i rat, iz njegovog izlaganja - mada to nije izričito kazao - proizilazi da je Bosancima i Hercegovcima u njihovoj zemlji ipak najljepše.

Izetbegović se izvinio za nevine žrtve ARBiH
Nedjelja, 31 Oktobar 2010 18:35
E-mail Ispis PDF

bakir_izetbegovic1Novoizabrani bošnjački član Predsjedništva BiH Bakir Izetbegović izjavio je da je atmosfera između Srbije i BiH bolja poslije usvajanja Deklaracije o Srebrenici i da bi u smjeru normalizacije odnosa trebalo nastaviti dogovorima, usvajanjem novih deklaracija i rješavanjem otvorenih pitanja.

On je rekao da je poboljšanju atmosfere doprinijela i posjeta predsjednika Srbije Borisa Tadić Srebrenici, ali i puštanje Ilije Jurišića na slobodu.

"U smjeru normalizacije odnosa između BiH i Srbije trebalo bi nastaviti, dogovorima, usvajanjem nekih novih deklaracija i rješavanjem otvorenih pitanja između dve zemlje, poput pitanja granica, a jedan od koraka trebalo bi da budu i uzajamne posjete visokih zvaničnika Srbije i BiH", rekao je Izetbegović u emisiji "Kažiprst" RTV B92, koja će biti emitovana u ponedjeljak.

Upitan koliko se odnosi Srbije i Hrvatske reflektuju na BiH, Izetbegović je rekao da ima uticaja i da su nekada Beograd i Zagreb "imali pogubno loš uticaj", ali da danas se osjeti boljitak.

"Predsjednik Srbije Boris Tadić smiruje odnose u BiH, a predsjednik Hrvatske Ivo Josipović naročito smiruje i na najbolji način se brine o Hrvatima u BiH", rekao je Izetbegović.

On je dodao da se nedavno u Dubrovniku susreo sa Josipovićem, koji mu je prenio da će sa Tadićem "razgovarati u nekoj mjeri i o BiH".

"Josipović je jako zainteresovan za stabilne odnose u BiH. Da smo se 1992. snažno suprotstavili ratu ne bi stradalo stanovništvo. Pola Hrvata nedostaje u BiH, to je rezultat glupe politike, glupog dogovora iz Karađorđeva. Hajde da ovog puta budemo pametniji", rekao je Izetbegović, koji se izvinio za svaku nevinu žrtvu Armije BiH.